[Unicorn 0]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

 

В процессе работы возникла неожиданная проблема. Есть схема, питающаяся от 5 вольт, куда надо поставить АЦП, и запитать его от ±2,5 в. Собственно задача простая, - преобразовать 5В в 2,5, а потом проинвертировать. Но возник неожиданный вопрос. Задача это тривиальная и явно не передо мной первым стоит. Я подумал, что наверняка должны продаваться инегрированные преобразователи 5В в ±2,5. Я поискал, но ничего не нашел. Везде предлагают отдельно инверторы, отдельно преобразователи.

 

Собственно вопрос. Это я плохо искал? Или их действительно не делают. Если не делают, то, как вы думаете, почему?

 

Заранее спасибо за помощь.

[Myron 0]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! В процессе работы возникла неожиданная проблема. Есть схема, питающаяся от 5 вольт, куда надо поставить АЦП, и запитать его от ±2,5 в. Собственно задача простая, - преобразовать 5В в 2,5, а потом проинвертировать. Но возник неожиданный вопрос. Задача это тривиальная и явно не передо мной первым стоит. Я подумал, что наверняка должны продаваться инегрированные преобразователи 5В в ±2,5. Я поискал, но ничего не нашел. Везде предлагают отдельно инверторы, отдельно преобразователи. Собственно вопрос. Это я плохо искал? Или их действительно не делают. Если не делают, то, как вы думаете, почему?

 

Потому что существено проще сместить входной сигнал АЦП вверх на 2.5В и использовать однополярное питание АЦП от устройства и не городить 2-х полярное питание, если его не нужно иметь для других узлов.

 

Думаю, что при желании, такие преобразователи найти можно, особенно архаичные, например, для RS232. Самостоятельно строить такие тоже нет смысла (см. выше), кроме как поиграться.

 

Кроме того, обратите внимание, обычно у АЦП есть два важных напряжения - питание и опорное, которое ниже питания, хотя, иногда, импользуется только питание для двух целей (обычно в простых АЦП с малой разрядностью, не более 8 бит, даже на 10 бит таких не встречал, да и не нужно было, т.к. классическое построение питания расширяет номенклатуру компонентов - их просто неизмеримо больше и с разными параметрами, ценой, доступностью, размерами).

[chefdesigner 0]

почему?

Потому, что от схемотехники с двух-полярным питанием отказались везде, где это возможно, ещё в конце прошлого века. В области АЦП - в том числе.

[Plain 161]

Если не делают, то, как вы думаете, почему?

Это называется маркетинг, разумный баланс между спросом и предложением — даже в любом мобильнике, производимом миллионами, не говоря о чуть более крупнее размерами технике, до сих пор тьма дискретных компонентов.

[Lmx2315 2]

Потому, что от схемотехники с двух-полярным питанием отказались везде, где это возможно, ещё в конце прошлого века. В области АЦП - в том числе.

..Не согласен .

Может я конечно ошибаюсь , но по моему опперационники с двухполярным питанием гораздо менее чувствительны к качеству своего питания чем поделки с однополярным.

На то у них есть Power Supply Rejection в таблице параметров.

[Ydaloj 0]

опперационники с двухполярным питанием

опперационник не знает, каким питанием он питается, если только средняя точка не заводится в него со стороны питания

 

соединение одного из входов с общей точкой не является признаком двуполярного питания.

 

Двуполярное питание в аналоговых схемах выгодно тем, что позволяет часто обойтись без разделительных конденсаторов между каскадами, которые мало того что режут полосу по НЧ, так ещё и вносят переходные процессы при подаче питания и фликкер-шумы.

[Lmx2315 2]

..опперационник не знает, каким питанием он питается, если только средняя точка не заводится в него со стороны питания.

..я про этот случай и говорю - когда средняя точка заводится на него со стороны питания, включая весь шум что там сидел.

 

Двуполярное питание в аналоговых схемах выгодно тем, что позволяет часто обойтись без разделительных конденсаторов между каскадами, которые мало того что режут полосу по НЧ, так ещё и вносят переходные процессы при подаче питания и фликкер-шумы.

..не очень понимаю как с разделительными конденсаторами при однополярном питании - без подачи средней точки, можно усиливать биполярные сигналы?

[Ydaloj 0]

как с разделительными конденсаторами при однополярном питании - без подачи средней точки, можно усиливать биполярные сигналы?

посмотрите, как работает усилительный каскад на транзисторе в классе А

[adnega 10]

Можно попробовать применить что-то, типа MAX232. Правда там умножитель (почти на 2) и возможно небольшой выходной ток.

[Lmx2315 2]

посмотрите, как работает усилительный каскад на транзисторе в классе А

..в нём есть средняя точка.

[SmarTrunk 0]

Может я конечно ошибаюсь , но по моему опперационники с двухполярным питанием гораздо менее чувствительны к качеству своего питания чем поделки с однополярным.

Вроде параллельно с тенденцией к однополярному и низковольтному питанию, часто используются ОУ и входы АЦП для работы с дифференциальным (парафазным?) сигналом, что решает ряд проблем. Прочитал в книге [Walt_Kester]_High_Speed_System_Applications

[chefdesigner 0]

..Не согласен .

Может я конечно ошибаюсь , но по моему опперационники с двухполярным питанием гораздо менее чувствительны к качеству своего питания чем поделки с однополярным.

На то у них есть Power Supply Rejection в таблице параметров.

Время Аналоговых Вычислительных Машин-АВМ тоже давно прошло.

[Xenia 35]

Время Аналоговых Вычислительных Машин-АВМ тоже давно прошло.

Не скажите, грядущие квантовые компьютеры - скорее аналоговые вычислительные машины, нежели цифровые.

 

Потому, что от схемотехники с двух-полярным питанием отказались везде, где это возможно, ещё в конце прошлого века. В области АЦП - в том числе.

А вот с этим вашим мнением согласна целиком и полностью. Выпуклый пример тому - выпущенный не так давно сигма-дельта ADS1259 (от TI), позиционирующийся, как биполярный. На деле же оказалось, что он точно такой же униполярный, как и прочие его родственники, но лишь с тем отличием, что позволяет иметь разницу между аналоговой и цифровой землями в 5.5 вольт. Благодаря этому, анлоговая часть может быть запитана по биполяронй схеме (+/- 2.5 V), а цифровая иметь общую землю с микроконтроллером. При этом, с точки зрения самого АЦП, он униполярен и работает на своих 5-ти вольтах, а цифровая часть выглядит задранной кверху на 2.5 вольта. :)

 

[Ydaloj 0]

..в нём есть средняя точка.

в нём нет средней точки. Каскад с усилительным элементом - четырёхполюсник - вход, одно питание, общий провод входа, общий провод выхода.

Питание - однополярное, а входной и выходной сигналы имеют положительную и отрицательную полуволну.

 

По теме: мне иной раз проще завести двуполярное питание, чем городить средние точки или привязывать сигналы к опорным напряжениям. Потому что зачастую сделать двуполярное питание обходится в меньшее число компонентов, чем взвешивать сигналы.

[Herz 4]

А вот с этим вашим мнением согласна целиком и полностью. Выпуклый пример тому - выпущенный не так давно сигма-дельта ADS1259 (от TI), позиционирующийся, как биполярный. На деле же оказалось, что он точно такой же униполярный, как и прочие его родственники, но лишь с тем отличием, что позволяет иметь разницу между аналоговой и цифровой землями в 5.5 вольт.

В даташите говорится о "AVSS to DGND: -2.8В мин, +0.3В макс".

Благодаря этому, анлоговая часть может быть запитана по биполяронй схеме (+/- 2.5 V), а цифровая иметь общую землю с микроконтроллером. При этом, с точки зрения самого АЦП, он униполярен и работает на своих 5-ти вольтах, а цифровая часть выглядит задранной кверху на 2.5 вольта. :)

Если АЦП включен с одной общей землёй, как показано на Figure 64, то он вполне себе биполярен: допускает не только смену полярности сигналов на входах друг относительно друга, но и работу с отрицательными напряжениями.