[Plain 166]

Например, измерять положение стрелки стандартного манометра парой ёмкостных датчиков.

[Abell 0]

Вы не правы! Использование контроллера для меня несколько не обременительно. Возможно это даже проще, чем собрать на компараторах и прочей рассыпухе.

Вообще-то имел в виду компаратор, который в микроконтроллере есть. Так же с помощью контроллера даже без АЦП можно организовать (и достаточно просто) преобразование сигнала любого аналогового датчика в цифровую форму, ну Вы знаете - датчики преобразуют физическую величину в электрическую в виде сопротивления, емкости, индуктивности и т.д., требуется лишь измерить эту величину. Кстати, справится и мультиметр, да и стрелочные индикаторы никто еще не отменял :laughing:

На контроллере можно настроить режимы индикации, сделать примитивное меню для юстировки. Да в конце концов потом прикашачить и управление нагрузкой. Не вижу в чем может быть "глючность" системы контроллер + датчик давления?

Глючность в том, что Вы измеряете уровень косвенно, через давление :) При наполнении бака может возникнуть ситуация, когда вода пойдет через край, прям на голову :laughing:

На счет побаловаться, прошу прощения, но тут Вы тоже неправы. Есть же конкретная задача, в которой нет необходимости что-то наращивать. (Уж поверьте, если соберусь наращивать и расширять, то буду строить систему с нуля и с другим подходом).

Ну и по поводу контроллера. Иногда проще поставить копеечный контроллер, чем собирать безконтроллерную схему, которую еще в последствии сложнее будет отъюстировать и подстроить. Ну зачем Вы утрируете про однопалатные компьютеры и распр. системы? Ну сейчас контроллеры стоят даже в дешевых игрушках. Что такого зазорного поставить контроллер на индикацию?

Ничего зазорного в этом нет, совершенно, это, как бы по современному - тренд такой :laughing: Это и называется баловство. Ну, когда из пушки по воробьям, да еще и мимо :laughing:

Пока, мне посоветовали один датчик давления ув. Слесарь, специалист по всему))) Спасибо ему! Сборка и настройка всяких, таких штук у него в крови))) И откуда столько времени не понимаю, и искреннее завидую)))

В добрый путь, удачи :)

[Меджикивис 0]

а еще проще

поставить бак на весы, китайские электронные...

У меня система очистки воды на обратном осмосе. И там есть накопительный бак 10 литров. Хотелось знать, сколько в нем осталось. Но он железный и под давлением водопровода.

Я просто поставил этот бак на напольные весы. Механические. И всё; постоянно показывают, никакой энергии не жрут, о батарейках заботиться не надо в принципе.

 

На дно кладем емкость с водой, небольшую. Желательно мягкую и резиновую, например грелку))) .От нее прозрачная трубка идет вниз и там закругляется вверх (как бы крючком) .на конце трубки воздух.Все остальное, включая грелку, вода. Трубка закупоренная! По идее при наполнении водой бочки, воздух в трубке будет сжиматься, условно показывая уровень)) Как вам идея?))))

Как только потеплеет, воздух в закупоренной трубке расширится и сделает Вам имитацию понижения уровня. То же самое в случае изменения атмосфернрго давления... Трубка должна быть открытой, например вот так, груша не нужна.

 

[add 0]

Глючность в том, что Вы измеряете уровень косвенно, через давление :) При наполнении бака может возникнуть ситуация, когда вода пойдет через край, прям на голову :laughing:

Ничего зазорного в этом нет, совершенно, это, как бы по современному - тренд такой :laughing: Это и называется баловство. Ну, когда из пушки по воробьям, да еще и мимо :laughing:

В добрый путь, удачи :)

Да, спасибо за пожелания.) Опять с Вами не соглашусь по поводу пойдет через край и баловство. Вот приученны наши инженеры (нихочу никого обидеть) скрупулезно прорабатывать каждую детальку, оттачивать ее, вылизывать, пока она морально не устареет. А китай впереди планеты все со своими быстрыми внедрениями. Уже стали быстрей яблока, шестые айфони клепать..)))

Что такого в 30 рублевом контроллере ? Какая это пушка? Это уже современная рассыпуха! Ну какой это тренд? От ламп к транзисторам люди так же переходили? )))

А по поводу идеи с грелкой, так ее тоже можно снабдить на конце трубки датчиком давления. В таком случае, кстати, не будет влияния вкл/выкл крана))

У меня система очистки воды на обратном осмосе. И там есть накопительный бак 10 литров. Хотелось знать, сколько в нем осталось. Но он железный и под давлением водопровода.

Я просто поставил этот бак на напольные весы. Механические. И всё; постоянно показывают, никакой энергии не жрут, о батарейках заботиться не надо в принципе.

Как только потеплеет, воздух в закупоренной трубке расширится и сделает Вам имитацию понижения уровня. То же самое в случае изменения атмосфернрго давления... Трубка должна быть открытой, например вот так, груша не нужна.

Хм, вроде и не нужна)) Здесь уже просто сообщающиеся сосуды)) Правда воздух тоже может расширятся и менять показания.

[Меджикивис 0]

Здесь уже просто сообщающиеся сосуды)) Правда воздух тоже может расширятся и менять показания.

здесь - не может менять показаний. Потому что он передает равное давление в обе стороны трубки. Он не имеет здесь твердой опоры, подобной запечатанному концу трубки, с обоих сторон он опирается на подвижные мениски жидкостей. Следовательно они в любом случае придут в равновесие, определяемое только перепадами уровней воды. (Пренебрегая весом воздуха в трубке.)

 

 

 

[add 0]

здесь - не может менять показаний. Потому что он передает равное давление в обе стороны трубки. Он не имеет здесь твердой опоры, подобной запечатанному концу трубки, с обоих сторон он опирается на подвижные мениски жидкостей. Следовательно они в любом случае придут в равновесие, определяемое только перепадами уровней воды. (Пренебрегая весом воздуха в трубке.)

Возможно я не прав, но чисто интуитивно предполагаю, что продавить воду в бак при расширении, воздуху будет сложнее, чем на нижнем конце трубки. Поправьте меня ,если я не прав.

Еще, у Вас не совсем правильно изображены уровни воды в трубке около бака (это и так понятно, но все же )))).

зы: развитие темы с грелками и трубками было индуцированно постами выше. Отвечающие начали фантазировать, и я поддержал))) По моему это не плохо. Возможно получится более простое и доступное решение этой простенькой, летней задачи.))

[Меджикивис 0]

Возможно я не прав, но чисто интуитивно предполагаю, что продавить воду в бак при расширении, воздуху будет сложнее, чем на нижнем конце трубки. Поправьте меня ,если я не прав.

Ну просто проиллюстрируем.

Пусть у нас трубка гибкая и мы распрямили колена; получится вот так:

Не станете же Вы утверждать, что если в такой системе воздух расширится, то нарушится соответствие уровней в трубке и в баке? Ясно, что не нарушится.

Ну а почему влияние теплового расширения вдруг начнет нарушать, если мы загнем трубку коленами? :)

 

Еще, у Вас не совсем правильно изображены уровни воды в трубке около бака (это и так понятно, но все же )))).

В трубке около бака уровень будет ниже, поскольку сюда передается давление приподнятого уровня в нижнем колене.

Суммарная разность уровней в коленах должна быть равной высоте уровня в баке. Так я и попытался изобразить.

 

развитие темы с грелками и трубками было индуцированно постами выше. Отвечающие начали фантазировать, и я поддержал))) По моему это не плохо. Возможно получится более простое и доступное решение этой простенькой, летней задачи.))

А по-моему даже одно из лучших. Просто, доступно, не требует энергопитания, минимум обслуживающих усилий.

Тягаться с этим может только манометр, но его, на такое небольшое давление, надо еще найти и купить :rolleyes:

 

[Меджикивис 0]

чисто интуитивно предполагаю

 

Это акведук, часть древнеримского водопровода.

 

 

По верху этого гигантского сооружения идет просто каменная труба, по которой вода текла к городу.

 

Как и Вам, интуиция подсказывала древним римлянам, что вода всегда легко сливается вниз, но течь вверх она наверное не захочет :)

Поэтому водопровод они строили на всем протяжении от источника до города с совершенно равным уклоном. Через горы пробивались тоннели, а над долинами возводились вот такие циклопические эстакады.

Сколько сил вложено!...

 

Понадобился гений Блеза Паскаля, чтобы осознать законы поведения жидкости, кажущиеся нам сегодня такими простыми.

 

 

 

[kolobok0 0]

...Хотелось знать, сколько в нем осталось. Но он железный и под давлением водопровода....

 

при таких условиях вообще никакой электроники не нужно (для решения задачи постоянного поддержания уровня воды в нём).

если эта задача - черкните, опишу механизм. проще некуда...

 

[Меджикивис 0]

Нет, в системе уже наличествуют все необходимые клапана, работающие автоматически. Просто фильтрующая мембрана работает медленно (затем и нужен накопитель), и при большом водоразборе весь запас можно израсходовать. Так что хотелось это контролировать по ходу, что я и решил.

 

[Семин 0]

В сообщающихся сосудах с воздухом внутри, на показания может влиять не только тепловое расширение воздуха, но и его способность растворяться в воде.

 

[Меджикивис 0]

В сообщающихся сосудах с воздухом внутри, на показания может влиять не только тепловое расширение воздуха, но и его способность растворяться в воде.

Не может.

Могут только капиллярные явления.

 

 

 

 

[Serhiy_UA 1]

Задача с уровнем в баке классическая, и решаться будет еще долго, видимо так же, как появляются все новые и новые велосипеды. Кажется, что процесс вот-вот закончится, а нет, он все еще продолжается.

Важно предложить еще одно решение, которого раньше еще не было, это и есть изобретательство. Кстати у меня более 20 авторских свидетельств на изобретения еще СССР, было такое в молодости, потом перестал.

 

Вот предлагаю еще одно решение. Есть в физике такое оптическое явление, как полное внутренне отражение. Кстати оно используется и в оптических кабелях, ну и присутствует в воде, конечно, если смотреть из воды вверх. Та вот, поставим вертикально и под углом друг к другу фотопередатчик и фотоприемник. И теперь, если уровень воды будет чуть выше их, то и произойдет, это самое полное внутренне отражение, и свет от излучателя попадет в приемник. И если уровень будет еще выше или ниже этой пары, то фотоприема не будет.

Таких пар фотодатчиков должно быть несколько или много по всему уровню бака и конечно, они должны быть водонепроницаемы.

[add 0]

Вот предлагаю еще одно решение. Есть в физике такое оптическое явление, как полное внутренне отражение. ...

Таких пар фотодатчиков должно быть несколько или много по всему уровню бака и конечно, они должны быть водонепроницаемы.

Пофантазируем на эту тему ))) А если сверху, внутри бака, поставить лампочку(ну или светодиод), и рядом фотоприемник(через шторку, не на одной оси), то возможно получится регистрировать изменение яркости отраженного света в зависимости от уровня воды, т.к. часть света будет отражатся водой, а часть стенками бака, и это соотношение будет менятся.)) Это как парктроник, про который я писал выше, но световой)))

По теме: Про датчик давления мысль пришла как-то сама по себе. Когда в очередной раз мыл руки, заметил, что напор воды уменьшается. Вот и подумал, что раз уж я на ощупь чувствую изменение напора, то поставив датчик давления, можно вообще будет определить оставшийся объем. :-)

[Herz 4]

Не станете же Вы утверждать, что если в такой системе воздух расширится, то нарушится соответствие уровней в трубке и в баке? Ясно, что не нарушится.

Да ну? Даже ясно? И что же ему помешает?

Для меня вот совершенно ясно, что обязательно нарушится.

Более того, изображённая Вами конфигурация совершенно невозможна - с правой стороны уровень воды должен быть намного выше, чтобы препятствовать вытеснению воздуха.