Tanya 4 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Конденсация возможна во всех местах, температура которых ниже точки росы, будь то снаружи или внутри. Кто бы спорил, но снаружи холоднее. Поэтому внутри нигде не будет точки росы. И росы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 62 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Кто бы спорил, но снаружи холоднее. Поэтому внутри нигде не будет точки росы. И росы. Будет, если прибор переносной - промерз на улице, занесли в помещение - корпус нагрелся, а платы внутри еще нет. Другой вопрос, если корпус по настоящему герметичен, то силикагель вберет в себя влагу которая была в воздухе при сборке и тогда воздух внутри осушен и роса не выпадает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 166 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Мы давно используем такие мембранные клапаны, их производят многие, внутри корпуса всегда практически сухо: https://www.google.ru/search?q=enclosure+pr...ff&tbm=isch А для особо ответственных и параноидальных задач есть такого же конструктива твердотельные активные осушители. Чтобы всё это работало, корпус естественно должен быть герметичным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Конденсация возможна только в самых холодных местах. Т.е. снаружи. Снаружи они холодные если устройство перенесли из тепла в холод (или если наружная температура упала). А когда температура возрастает (скажем, поутру), то самые холодные места будут как раз внутри. На них и будет конденсироваться влага. После, к примеру, месячного пребывания невесть где в выключенном состоянии внутри может накопиться достаточно влаги. Затем устройство включат, иней на деталях оттает, появится вода. И что с ней делать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Будет, если прибор переносной - промерз на улице, занесли в помещение - корпус нагрелся, а платы внутри еще нет. Другой вопрос, если корпус по настоящему герметичен, то силикагель вберет в себя влагу которая была в воздухе при сборке и тогда воздух внутри осушен и роса не выпадает. Если я заносил с мороза мой старый фотоаппарат в помещение, то заворачивала его в полиэтиленовый пакет и немного ждала. А теперь у меня фотоаппараты герметичные. Тут другая проблема - если батарейку или сим-карту вынимать дома, то потом в холодном месте может наблюдаться конденсация и очень красивые фото. Приходится открывать и заворачивать в пакет с силикагелем или молекулярными ситами. Снаружи они холодные если устройство перенесли из тепла в холод (или если наружная температура упала). А когда температура возрастает (скажем, поутру), то самые холодные места будут как раз внутри. На них и будет конденсироваться влага. После, к примеру, месячного пребывания невесть где в выключенном состоянии внутри может накопиться достаточно влаги. Затем устройство включат, иней на деталях оттает, появится вода. И что с ней делать? Если прибор не полностью герметичен, то перед включением должен включаться прогрев и вентиляция. А уж потом включать электронику. Еще добавлю, что если платы хорошо промыты и покрыты лаком. то ничего страшного не будет. Я пока исключаю случай работы в открытом море с соленым туманом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Мы давно используем такие мембранные клапаны, их производят многие, внутри корпуса всегда практически сухо: https://www.google.ru/search?q=enclosure+pr...ff&tbm=isch Поясните, как осушает воздух мембранный компенсатор давления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lagman 1 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Поясните, как осушает воздух мембранный компенсатор давления. Ну наверно в мембране отверстия меньше чем молекула воды (по типу мембран обратного осмоса, только там размером с молекулу). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 19 июля, 2014 Опубликовано 19 июля, 2014 · Жалоба Если прибор не полностью герметичен, то перед включением должен включаться прогрев и вентиляция. А уж потом включать электронику. Еще добавлю, что если платы хорошо промыты и покрыты лаком. то ничего страшного не будет. Я как раз это и имел ввиду. Принудительная вентиляция для устранения влаги, а также влагозащита плат. Кстати, лак - это не панацея. От коррозии он защищает, а вот от к.з. - нет, поскольку заусенцы и острые грани на выводах "прокалывают" пленку лака насквозь. В свое время я пробовал тремя слоями полиуретанового лака покрывать платы, однако даже это не гарантировало отсутствие к.з. Конечно, при размораживании вряд ли будет душ, скорей мелкие капли, от которых лак вполне спасет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maklein 0 21 июля, 2014 Опубликовано 21 июля, 2014 · Жалоба Вот так сейчас разрабатывают промышленное оборудование... Я бы понял ваше негодование, если бы я создал тему в другом месте, а не В разделе в помощь начинающему. Вот допустим нашёл промышленный компьютер от минус 20 градусов. Плата вроде не покрыта лаком. вот как производитель гарантирует, что будет работать? Вез конденсат же возможен всё равно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 21 июля, 2014 Опубликовано 21 июля, 2014 · Жалоба Ну наверно в мембране отверстия меньше чем молекула воды (по типу мембран обратного осмоса, только там размером с молекулу). Даже если бы такое было, то необходима была бы абсолютная герметизация всего устройства... И чтобы туда не было доступа шаловливым ручонкам. Я как раз это и имел ввиду. Еще нужно иметь в виду то, что при повышении температуры воздух из устройства будет выходить. Еще надо еще иметь в виду то, что атмосферное давление меняется. И в жаркую и влажную погоду внутри может установиться значительная абсолютная влажность, которая станет очень большой относительной при понижении температуры. Вот как такие проблемы решались древними приборостроителями. Раньше в ИК-спектрометрах использовались призмы (и другие детали) из KBr (бромид калия), которому даже не нужна точка росы для порчи. Так эта призма снизу подогревалась. Прибор постоянно был включен в сеть и грелся. При выключении питания внутрь помещался осушитель. А кюветы с др. штучки с гигроскопичными окнами живут в специальных эксикаторах (не полностью герметичных) с поглотителями влаги внутри. Вся ответственность - на пользователе. Видела чудака, который решил "дыхнуть" на окошко - пыль ему не нравилась... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 62 21 июля, 2014 Опубликовано 21 июля, 2014 · Жалоба Вот допустим нашёл промышленный компьютер от минус 20 градусов. Плата вроде не покрыта лаком. вот как производитель гарантирует, что будет работать? Вез конденсат же возможен всё равно? Никак не гарантирует. Вдруг у тебя герметичный корпус ;) У промышленной платы должно быть явно указано при какой влажности он работает и есть ли защита от конденсата/росы, либо соответствие каким-то стандартам. Мы покупные платы сами покрываем лаком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maklein 0 22 июля, 2014 Опубликовано 22 июля, 2014 · Жалоба Никак не гарантирует. Вдруг у тебя герметичный корпус ;) У промышленной платы должно быть явно указано при какой влажности он работает и есть ли защита от конденсата/росы, либо соответствие каким-то стандартам. Мы покупные платы сами покрываем лаком. Обычно этот температурный диапазон указывается при Влажности 5% ~ 95% (без конденсата). PS: И вы не боитесь покрывать большие платы лаком, особенно материнки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lagman 1 22 июля, 2014 Опубликовано 22 июля, 2014 · Жалоба Вот допустим нашёл промышленный компьютер от минус 20 градусов. Плата вроде не покрыта лаком. вот как производитель гарантирует, что будет работать? Вез конденсат же возможен всё равно? Это говорит только о том что все компоненты установленные на плате могут работать на -20 (и ниже) градусов и система в целом будет работать при этой температуре (обычно даже ниже). Там же, в прайсе, рядом обычно есть отдельная строка - нанесение защитного покрытия (лак) при этом производитель гарантирует что плата будет после этого работать, но никто не запрещает вам самому покрыть эту плату лаком, но если не заработает то будете сами разбираться. Вот для примера http://www.fastwel.ru/products/vstraivaemy...les/362067.html , смотрите под фото "Информация для заказа" и там есть отдельно про покрытие платы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VITL 0 22 июля, 2014 Опубликовано 22 июля, 2014 · Жалоба Многие детали сохраняют работоспособность при отрицательных температурах. Например, охранная сигнализация устанавливается на складах в неотапливаемых помещениях - и ничего, работает. Если ваша аппаратура будет эксплуатироваться в арктических условиях - другое дело. Тогда нужен шкаф с термостатом и подогревом. Некоторые скептики упоминают про затраты энергии. А что, теплоизоляционные материалы ещё не изобрели? У двери контур уплотнения, или несколько. Если в мороз часто не открывать, затраты на обогрев будут ничтожные. От конденсата безусловно защищать нужно. Плата с маской, покрытие лаком, кембрики. Достаточно. Конденсат - обыкновенная дисцилированная вода. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smalcom 0 22 июля, 2014 Опубликовано 22 июля, 2014 · Жалоба Я думал только в __тае фигню штампуют. А тут вон как сейчас проектриуют и ничего, работает. Интересно таких будут давить автономные автомобили в будущем, а в чёрных ящиках писать, что просто переохлаждена плата управления?))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
