[pprz 0]

В окне анализатора спектра на нулевой частоте стоит какая-то палка и график отображаемого спектра по нисходящей от нее убывает. На вход ничего не подается. Подскажите, что это за палка-частота(какова у нее должна быть амплитуда-уровень?) в нуле и почему график отображения спектра по амплитуде от нее плавно убывает а не, скажем - резко?

И какова мера этой плавности убывания, от чего зависит - от характеристик прибора, окна отображаемых результатов или еще от чего? И поподробней, если не затруднит, объясните как начинающему.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем pprz

[kovigor 5]

В окне анализатора спектра на нулевой частоте стоит какая-то палка

А что за сигнал на входе у анализатора ? Откуда вы его берете ?

Палка - основная гармоника некоего достаточно широкополосного сигнала. Вы знаете, что такое гармоники ?

[pprz 0]

А что за сигнал на входе у анализатора ? Откуда вы его берете ?

Палка - основная гармоника некоего достаточно широкополосного сигнала. Вы знаете, что такое гармоники ?

 

На входе ничего нет. Гармоника - спектральная составляющая сигнала на некой частоте, чаще всего имеющая существенное превышение над, скажем, неким шумовым фоном,, чтобы называться гармоникой, так? Если я не прав, поправьте.

[kovigor 5]

Гармоника - спектральная составляющая сигнала на некой частоте, чаще всего имеющая существенное превышение над, скажем, неким шумовым фоном,, чтобы называться гармоникой, так? Если я не прав, поправьте.

Похоже на обычную наводку на пром. частоте 50 Гц.

Простите, кто вас подпустил к столь сложному и дорогому прибору, если вы не знаете, что такое гармоника ???

Что у вас за задача ? Почему именно анализатор ? Осциллографа недостаточно ? Или это студенческая лабораторка ?

[SmarTrunk 0]

Вобще так должно быть. Нсколько могу судить, это сигнал первого гетеродина на "нулевой" частоте входного сигнала оказывается равен частоте 1-ой ПЧ, и мы видим этот отклик. Поэтому ВЧ анализаторы спектра не работают от 0 Гц.

 

 

Уровень палки большой.

[mdmitry 0]

В окне анализатора спектра на нулевой частоте стоит какая-то палка и график отображаемого спектра по нисходящей от нее убывает. На вход ничего не подается. Подскажите, что это за палка-частота(какова у нее должна быть амплитуда-уровень?) в нуле и почему график отображения спектра по амплитуде от нее плавно убывает а не, скажем - резко?

И какова мера этой плавности убывания, от чего зависит - от характеристик прибора, окна отображаемых результатов или еще от чего? И поподробней, если не затруднит, объясните как начинающему.

Назовите, пожалуйста, тип прибора и установленные значения органов управления (полоса обзора, полоса фильтра ПЧ, время анализа, полоса видеофильтра). После этого будет легче понять, что у Вас на экране (штатная спектрограмма или нет).

[pprz 0]

Похоже на обычную наводку на пром. частоте 50 Гц.

Простите, кто вас подпустил к столь сложному и дорогому прибору, если вы не знаете, что такое гармоника ???

Что у вас за задача ? Почему именно анализатор ? Осциллографа недостаточно ? Или это студенческая лабораторка ?

Пожалуйста, подскажите мне как начинаеющему и студенту - что такое гармоника?

[kovigor 5]

Пожалуйста, подскажите мне как начинаеющему и студенту - что такое гармоника?

А как же вы экзамен-то по математике сдавали ?

http://www.dpva.info/Guide/GuideMathematic.../FourierSeries/

 

[pprz 0]

А как же вы экзамен-то по математике сдавали ?

http://www.dpva.info/Guide/GuideMathematic.../FourierSeries/

Ээээто самое. А назовите мне раздел математики, в котором в институте изучают ряд Фурье. А потом назовите ВУЗы, в которых преподают такие разделы математики. А то, может, назовете мне ВУЗы, в которых ряды Фурье изучают в контексте иных дисциплин, не давая ничего о них в разделах математики? А потом для себя решите, чего вы хотите - мне помочь разобраться или постебаться?

[kovigor 5]

А назовите мне раздел математики, в котором в институте изучают ряд Фурье. А потом назовите ВУЗы, в которых преподают такие разделы математики.

В любом абсолютно техническом ВУЗе это преподается, например, как часть курса дифференциального и интегрального исчисления.

Я не "постебаться" хочу. просто ваши вопросы выглядят, как вопросы человека, пришедшего на форум стоматологов и не знающего, сколько у человека зубов. Что ему ответят ? Верно, отправят читать книжки, ибо за бормашину и щипцы ему браться рановато ...

 

[pprz 0]

Назовите, пожалуйста, тип прибора и установленные значения органов управления (полоса обзора, полоса фильтра ПЧ, время анализа, полоса видеофильтра). После этого будет легче понять, что у Вас на экране (штатная спектрограмма или нет).

Тип прибора не знаю. Название - GSP7830. Если стоят параметры - центральная частота 1,5ГГц, диапазон 3ГГц, RBW 3МГц. VBW 300КГц, то эта палка точно слева, на 0Гц и обрывается резко. Если центральная частота 50МГц, полоса обзора 100МГц, то это не палка а горб спадающий плавно до где-то 11МГц.

 

В любом абсолютно техническом ВУЗе это преподается, например, как часть курса дифференциального и интегрального исчисления.

Я не "постебаться" хочу. просто ваши вопросы выглядят, как вопросы человека, пришедшего на форум стоматологов и не знающего, сколько у человека зубов. Что ему ответят ? Верно, отправят читать книжки, ибо за бормашину и щипцы ему браться рановато ...

Мне кажется вы не правы. Я просто совершил одну ошибку - написал определение термина гармоника из головы, не задумываясь о математике, рядах Фурье и не гуглил(хотя мог). А вот вы начинаете спорить и доказывать свою состоятельность вместо того, чтобы помочь разобраться и попытаться дать верный ответ в отличии от других людей.

 

Ваш ответ - "Похоже на обычную наводку на пром. частоте 50 Гц" соотвествует моему о гармонике. Только у меня есть смягчающее обстоятельство - я начинающий студент первого курса а по факту абитуриент нетехнического ВУЗа. Мы в школе ряды Фурье не проходили. У вас такого смягчающего обстоятельства нет. Вы претендуете на звание специалиста а ответ о наводке даете неверный.

 

Вобще так должно быть. Нсколько могу судить, это сигнал первого гетеродина на "нулевой" частоте входного сигнала оказывается равен частоте 1-ой ПЧ, и мы видим этот отклик. Поэтому ВЧ анализаторы спектра не работают от 0 Гц.

 

 

Уровень палки большой.

 

Вот этот ответ похож на верный. Мне непонятно только - почему на диапазоне в 100МГц это не палка а горб и почему она заканчивается на 11МГц на не, скажем, 11КГц. Ведь, у прибора рабочая полоса начинается с 9КГц.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем pprz

[mdmitry 0]

Тип прибора не знаю. Название - GSP7830. Если стоят параметры - центральная частота 1,5ГГц, диапазон 3ГГц, RBW 3МГц. VBW 300КГц, то эта палка точно слева, на 0Гц и обрывается резко. Если центральная частота 50МГц, полоса обзора 100МГц, то это не палка а горб спадающий плавно до где-то 11МГц.

 

Ваш ответ - "Похоже на обычную наводку на пром. частоте 50 Гц" соотвествует моему о гармонике. Только у меня есть смягчающее обстоятельство - я начинающий студент первого курса а по факту абитуриент нетехнического ВУЗа. Мы в школе ряды Фурье не проходили. У вас такого смягчающего обстоятельства нет. Вы претендуете на звание специалиста а ответ о наводке даете неверный.

 

Вот этот ответ похож на верный. Мне непонятно только - почему на диапазоне в 100МГц это не палка а горб и почему она заканчивается на 11МГц на не, скажем, 11КГц. Ведь, у прибора рабочая полоса начинается с 9КГц.

Спектроанализатор прибор очень сложный, с ним работать адекватно могут студенты после 3 курса радиотехнических специальностей. Вам будет очень тяжело.

 

Около нулевой частоты может быть всплеск, но какой его уровень? У Вас вход прибора открыт (висит в воздухе) или подсоединена согласованная нагрузка (аттенюатор или короткозамыкатель)? Если первое, то эксперимент некорректный из-за возможных наводок.

 

Параметры прибора нельзя произвольно устанавливать: центральная частота, полоса обзора, полоса фиьтра ПЧ, полоса видеофильтра, время обзора. При переключениях прибор сам может устанавливать другие соответствующие характеристики, но не всегда в оптимальные значения.

 

Подайте на вход гармонический сигнал с генератора известной частоты и уровня (с этим осторожно, чтобы не убить прибор! ). Настройте анализатор спектра и наблюдайте спектрограмму, измерьте параметры и сравните с установленными.

[SmarTrunk 0]

Мне непонятно только - почему на диапазоне в 100МГц это не палка а горб и почему она заканчивается на 11МГц на не, скажем, 11КГц. Ведь, у прибора рабочая полоса начинается с 9КГц.

Отклик анализатора спектра на немодулированный сигнал - это обычно именно "горб", т.к. у фильтров, определяющих разрешение по частоте в ан.сп. стараются делать АЧХ, близкую к треугольной (остроконечную). И только если этот горб "сжать" по ширине экрана, то получится "палка". Т.е., если хочется "узкую палку", нужно выбрать разрешение по частоте (RBW, Resolution Bandwidth) много меньше по сравнению с шириной обзора (скажем, в 1000 раз). Остальные параметры (Video Bandwidth VBW, время сканирования...) выбираются в соответствии с RBW и шириной обзора, автоматически или вручную (в последнем случае, при неопримальных установках, прибор начнет ругаться, например, напишет "UNCAL").

[mdmitry 0]

... Остальные параметры (Video Bandwidth VBW, время сканирования...) выбираются в соответствии с RBW и шириной обзора, автоматически или вручную (в последнем случае, при неопримальных установках, прибор начнет ругаться, например, напишет "UNCAL").

И не забыть о динамических искажениях.

[pprz 0]

Отклик анализатора спектра на немодулированный сигнал - это обычно именно "горб", т.к. у фильтров, определяющих разрешение по частоте в ан.сп. стараются делать АЧХ, близкую к треугольной (остроконечную). И только если этот горб "сжать" по ширине экрана, то получится "палка". Т.е., если хочется "узкую палку", нужно выбрать разрешение по частоте (RBW, Resolution Bandwidth) много меньше по сравнению с шириной обзора (скажем, в 1000 раз). Остальные параметры (Video Bandwidth VBW, время сканирования...) выбираются в соответствии с RBW и шириной обзора, автоматически или вручную (в последнем случае, при неопримальных установках, прибор начнет ругаться, например, напишет "UNCAL").

 

Пребольшое спасибо. Вот теперь кое-что встало на свои места.

 

У меня появилось еще несколько вопросов. У данного прибора в комплекте нет никаких щупов для "съема" сигнала с платы. Как лучше всего подключить вход этого анализатора к измеряемой точке на плате?

По размаху входного сигнала не очень понятно. В документации на прибор указан диапазон измеряемых входных уровней до +20ДБмВт. С учетом входного сопротивления 50 Ом, эти +20ДБмВт переводятся к 2.24 В по напряжению, судя по таблицам, которые мне удалось нагуглить(заодно кто подскажет - правильная таблица или нет?):

http://blog.novaeletronica.com.br/ru/tabel...-watts-x-volts/

 

Но мне не понятны следующие вещи.

Как переводить без таблиц ДБмВт в Вольты при тех или иных сопротивлениях? Может, кто формулу напишет. Там, наверное, кроме логарифмов быть ничего не должно.

На лицевой стороне прибора нарисовано следующее - DC +-25В, что как-то не вяжется с переводом +20ДБмВт по таблице. Может, кто прояснит мне этот момент? Типа постоянный уровень можно такой большой а по переменному сигналу +20ДБмВт? или я не так это понимаю?

Возможно ли использовать шупы от какого-либо осциллографа, работающего в диапазоне 300МГц? Можно ли использовать высокомный щуп или обязательно согласованный по сопротивлению 50 Ом? Я так понимаю, эти щупы должны быть согласованы со входом прибора? Если так нельзя, то как тогда подключить вход прибора к измеряемой точке на плате? Что-то слабо верится, что всегда разработчики предусматривают на платах разъемы для подключения того или иного анализатора спектра.

Как учесть такой параметр, как КСВН такого соединения - плата-щуп-прибор?

 

Предполагается измерять переменные сигналы до 300МГц полосой и до 3В амплитудой.