Перейти к содержанию
Поиск
    

  

51 пользователь проголосовал

  1. 1. Каков должен быть внешний вид векторных анализаторов цепей?

    • Прибор должен помещаться в карман рабочего комбинезона
      1
    • Прибор должен занимать места на рабочем столе не больше ежедневника
      3
    • Прибор должен быть стационарным – можно купить большой стол и спокойно работать
      6
    • Обязательно должен быть встроенный экран на приборе
      5
    • Встроенный экран не обязателен – можно использовать внешний монитор или планшет
      6

  2. 2. Какими должны быть технические характеристики векторных анализаторов цепей?

    • Достаточные для полевого использования
      2
    • Достаточные для использования на производстве
      4
    • Достаточные для лабораторного использования
      10
    • Самые передовые, чем ближе к государственному эталону – тем лучше
      3
    • Узкополосные - для работы только в нужном диапазоне частот
      1
    • Широкополосные - для работы в возможно большем диапазоне частот
      7
    • Измеряем только комплексные значения модуля и фазы – все остальное легко можно высчитать по известным формулам
      1
    • Должна быть возможность представления результатов сразу в нужных прикладных величинах, например, расстояние до обрыва в метрах или секундах и т.п.
      5
    • Должны быть дополнительные функции математической обработки результатов, например, встраивание или исключение цепей, изменение волнового сопротивления тракта
      7
    • Должна быть возможность установки дополнительных опций (программных или аппаратных) за дополнительную плату
      4
    • Должна быть возможность внешней автоматизации
      6
    • Не знаю, что такое векторные анализатор цепей
      1

  3. 3. Какой должен быть сервис?

    • Должна быть возможность периодически проверять прибор самостоятельно в две-три простые операции
      8
    • Должна быть встроенная автоматизированная процедура поверки
      5
    • Должно быть встроенное руководство по эксплуатации или интерактивная справка
      4
    • Должны быть встроенные видео и статьи по применению
      3
    • Должны быть on-line форум и on-line руководство по эксплуатации
      4
    • Интерфейс должен быть таким же, как принято с 80-х прошлого века у мировых брендов – сложно осваивать что-то новое
      1
    • Интерфейс не должен содержать много кнопок и обязательных для заполнения полей и форм
      4
    • Интерфейс должен подходить под современные toushscreen устройства
      4
    • Никогда не читаю руководств – в интерфейсе всё должно быть понятно и так
      1

О ВЕКТОРНЫХ АНАЛИЗАТОРАХ

Ответить

Olesia    0

Olesia
Опубликовано · Жалоба

Хочу спросить у уважаемого сообщества, что хочется обыкновенному инженеру от векторных анализаторов цепей.

Можно выбирать несколько вариантов ответов одновременно.

 

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

_4afc_    24

_4afc_
Опубликовано · Жалоба

Не знаю что это за зверь поскольку никогда с ним не работал.

 

Раньше было желание купить для настройки фильтров что-то подобное, но заоблачные цены и габариты с неясными перспективами пользы от данного ящика на столе - отбили желание идти к руководству с просьбой о покупке.

 

Так-что пока по старинке: осциллограф, генератор, спектроанализатор с ГКЧ и измеритель иммитанса :)

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Aner    3

Aner
Опубликовано · Жалоба

Нынешний радио-инженер без знания векторника, вовсе не радио-инженер, скорее любитель радио.

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

l1l1l1    0

l1l1l1
Опубликовано · Жалоба
Хочу спросить у уважаемого сообщества, ...

а вы с какой целью интересуетесь :

вы разрабатываете векторный анализатор?

вы продаете векторные анализаторы?

можно выбрать несколько вариантов ответов одновременно.

 

 

 

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Olesia    0

Olesia
Опубликовано (изменено) · Жалоба

 

Мы разрабатываем векторный анализатор.

Мы разрабатываем метрологию для векторных анализаторов.

Мы сотрудничаем с производителями векторных анализаторов.

:)

У нас можно купить векторный анализатор:)

Изменено пользователем Olesia

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

virtual9900    0

virtual9900
Опубликовано · Жалоба
Раньше было желание купить для настройки фильтров

Что за фильтры? Частотный диапазон?

 

Нынешний радио-инженер без знания векторника, вовсе не радио-инженер, скорее любитель радио.

Да, во многом векторник (network analyzer) упрощает задачи измерения, настройки и документирования S-параметров (и их производных КСВ/ КБВ, АЧХ, ФЧХ, ГВЗ).

Однако и без "благ цивилизации" приходилось работать с BM-538 и SMV-11:

cbee83fbc53a.jpg SMV11.jpg

Мы разрабатываем векторный анализатор.

Мы разрабатываем метрологию для векторных анализаторов.

Сылки на ваши разработки можно?

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

khach    33

khach
Опубликовано · Жалоба

Есть несколько желаний.

Первое- радиочастотный- СВЧ типа Agilent Fielfox. Двупортовый векторый анализатор со встроенным анализатором спектра и трекинг-генератором. Переносной.

 

Второй вариант- однопортовый или двухпортовый дифференциальный, настольный. Очень нужен для разработчика печатных плат, анализ двупроводных линий. Режим рефлектометра обзателен.

 

Ну и третье- настольный прибор, 4-6 портовый, с внешними смесителями до ого-го, хоть до терагерца.

Вы главное цены огласите.

Вопрос- какие направленниые ответвители вы используете для VNA? Частотный диапазон, направленность, неравонмерность характеристики.

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

l1l1l1    0

l1l1l1
Опубликовано · Жалоба
МИКРАН?

в профиле Олеси указан сайт http://www.npktair.com

так что НПК ТАИР.

 

 

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

_4afc_    24

_4afc_
Опубликовано · Жалоба
Что за фильтры? Частотный диапазон?

 

Полосовые LC фильтры на SMD рассыпухе для КВ и УКВ диапазона. Иногда мотаем трансы.

 

Было желание отобрать типы и производителя L и C элементов по их S-параметрам и затем построив фильтр на наилучших из них - убедиться, что эта возня стоила свеч в реальном собранном фильтре.

 

Пока элементы выбираем по Е7-20 и даташитам, а реальные изделия смотрим на GSP-7930 и DS-6104.

 

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

EUrry    3

EUrry
Опубликовано · Жалоба

Опрос получится, мягко выражаясь, не очень объективным.

1) Внешний вид - "прямопропорционален" параметрам (если не считать подобные случаи, конечно :) ). Всё зависит от задач. Для хорошей лаборатории нужен стационарный прибор и за место бороться не следует. В полевых условиях для диагностики и настройки оборудования, естественно, нужен карманный. Если уж не получится выполнить настройку, то в следующий раз придется привезти что-то более серьезное... Но это, думаю, больше исключение.

Встроенный экран нужен даже в стационарном приборе, не говоря уже о встроенном компьютере! Но при этом и нельзя забывать о снабжении выходом VGA для внешнего монитора.

2) Про параметры, собственно, следует из первого пункта. Кроме всего прочего для стационарных приборов очень неплохо иметь прямой доступ к генераторам и приемникам. Про государственный эталон - круто! Думаю, на полке простоят (у Вас) и списывать придется. Ну, может, кроме одного-двух...

Ремарка. Один Ваш вариант вообще невозможен! Это - "комплексные значения модуля и фазы". Модуль и фаза - это компоненты самого комплексного значения.

Математическая обработка безусловно полезна. Как перенормирование волнового сопротивления и исключение измеренных цепей, так и представление в прикладных единицах, как Вы назвали. То же расстояние до обрыва, определенное рефлектометром, что Вы приводите в качестве примера, естественно возможно рассчитать из базовых параметров. Но зачем тогда тратить средства на дорогой прибор? И, кстати, думаю, что это как раз опция больше для носимого прибора (про расстояние).

Дополнительные опции - предлагайте не во вред параметрам и удобству пользованию, а наоборот для повышения последнего. Думаю, вполне оправдаются. Но, думаю, мультиметр из векторного анализатора делать смысла не имеет.

Возможность внешнего управления быть должна.

3) Проверить работоспособность для себя неплохо.

Несколько не понимаю, что значит "встроенная автоматизированная процедура поверки"? Как это выглядит с метрологической точки зрения. Каким образом осуществляется сравнение с мерами? Или же в данном случае имеется в виду некий интерфейсный алгоритм, который предлагает подключать в определенный момент различные меры?

Справка не помешает.

Видео у меня особо никогда ажиотажа не вызывало ни в программах, нигде... Поэтому, лично мне - ни к чему.

Форум может и полезен, а справку всё-таки лучше оф-лайн. Многим разработчикам выход в сеть Интернет вследствие режимности может быть закрыт.

Интерфейс? А может не что-то новое трудно? А ничего лучше не придумано пока?

Toushscreen - однозначно, иначе опять окажемся в далеком прошлом.

Не читает руководства на такие приборы разве что ас, который работал практически со всеми разновидностями, либо невежда, которого допускать к такому устройству попросту нельзя. Интерфейс должен быть понятен и интуитивен так, чтобы его по крайней мере можно было вспомнить, если когда-то работал на приборе.

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SmarTrunk    0

SmarTrunk
Опубликовано (изменено) · Жалоба

Отечественные векторные анализаторы цепей - есть, например, известная серия "ОБЗОР" (на сайте автора опроса упоминается), всегда захожу на их стенд на тематических выставках, вроде Экспоэлектроники или ЧипЭкспо. Если будет еще больше моделей и производителей, то будет только лучше, думаю.

 

Сам пользуюсь, для измерения АЧХ, трекинг-генератором анализатора спектра, который не векторный, увы.

Изменено пользователем SmarTrunk

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Белый дед    0

Белый дед
Опубликовано (изменено) · Жалоба
в профиле Олеси указан сайт http://www.npktair.com

так что НПК ТАИР.

 

Это, как бы сказать помягче - очень непорядочные люди.

Не стоит с ними работать.

Дочернее микропредприятие, созданное Планаром для воровства специалистов и разработок из Микрана,

сами ничего не могут делать.

Изменено пользователем Белый дед

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Olesia    0

Olesia
Опубликовано (изменено) · Жалоба

Доброе утро! Всем спасибо за ответы!

Примеры разработок:

1. Наш векторный анализатор

Разработка пока не окончена, и технические характеристики до конца не определены.

Промежуточные ТХ такие:

- частотный диапазон от 100 кГц до 20 ГГц;

- динамический диапазон 135 дБ;

- время измерений менее 10 мкс;

- эффективная направленность не менее 46 дБ;

- погрешность измерений коэффициента передачи 0,1 дБ:

- СКО трассы 0,001 дБ;

- количество портов 2 и 4.

Направленные ответвители собственной разработки.

2. Метрология

Представлена несколькими направлениями:

а) утверждение типа средств измерений (внесение в государственный реестр).

25.06.2014 вышел приказ Росстандарта №994 об утверждении типа Рефлектометров векторных CABAN R54, CABAN R140, производства компании ПЛАНАР. Мы подготовили всю документацию и провели испытания. Номер по госреестру 57695-14. Векторный рефлектометр – это полноценный однопортовый векторный анализатор.

http://www.gost.ru/wps/portal/pages/activi...ity/laws/Orders

б) нормативная документация.

Из-за уникальности приборов CABAN их внесение в реестр готовилось заранее. Была серьезно проработана нормативная база по векторникам.

В августе 2013 утвержден нормативный документ МИ 3411-2013 «Анализаторы цепей векторные. Методика определения метрологических характеристик». Документ разработан нами в сотрудничестве с крупными компаниями РФ и научными институтами.

http://metrologu.ru/ntd/%D0%9C%D0%98_3411-2013_1582.html

в) наука

Ведем исследования и выступаем на конференциях зарубежных и российских (European Microwave Week 2013, ARFTG, Метролгия в радиоэлектронике и др.)

http://npktair.com/ru/publication

г) медиа

Делаем обучающие ролики по работе и калибровке векторных анализаторов цепей.

http://www.youtube.com/user/NPKTAIR

д) метрологическое программное обеспечение

http://www.youtube.com/watch?v=fslBnmE8OnI

3. За ремарку огромное спасибо! Действительно, получилось масло масленое.

4. Цены.

Мы дизайн-центр. Мы делаем разработку и отдаём её для серийного производства. Поэтому ценники сказать затруднительно. Тоже с программным обеспечением и метрологией.

Продавать мы можем векторники ПЛАНАР и оказывать поддержку в эксплуатации для них. Ценник не меньше чем у самого ПЛАНАРа, конечно.

5. Микран

Мы дочернее предприятие ПЛАНАР. Мы ведущие специалисты в нашей области (ссылки выше ), не только в конкретной фирме. А крепостное право уже отменили . Только вот некоторые микрановцы обижаются.

6. Встроенная автоматизация поверки

МИ 3411-2013 (см. выше) открывает новый метод для верификации (поверки, калибровки или проверки функционирования) векторников.

Новизна в том, что предложены новый вид эталонов. Раньше были воздушные линии и аттенюаторы. Теперь верификацию можно делать дополнительным (характеризрованным) набором калибровочных мер (КЗ, ХХ, Нагрузка – для однопортового случая). До нас в России и в мире никто так не делал.

Преимущества: набор калибровочных мер дешевле, более распространен и прост в эксплуатации (вспомните правила работы с линиями!), калибровочные наборы есть в тех трактах, где нет верификационных или между трактами. Для верификации нужно дополнительным набором провести эталонную калибровку, потом провести калибровку штатным набором и сравнить. Сравнение происходит поэлементно. Формулы проще, чем в любом другом документе векторного анализа. Реализован софт (метрологическое программное обеспечение – см. выше).

Проверку функционирования на рабочем месте можно делать и без эталонного набора – только одним штатным. Делаются две калибровки и по результатам получаются нескорректированные параметры и стабильности.

По этому методу и с этим софтом прошло утверждение типа в Росстандарте для рефлектометров CABAN R54, CABAN R 140 и векторников Rohde & Schwarz ZNB20, ZNB40.

Уважаемый EUrry, что имеется в виду под новым интерфейсным алгоритмом?

Изменено пользователем Olesia

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Белый дед    0

Белый дед
Опубликовано (изменено) · Жалоба

Никто и не думает обижаться. Уже давно все про вас забыли.

Эта фирма - полумертвый реликт, оставшийся после эпического увольнения из Микрана Андронова, которого поймали с поличным на промышленном шпионаже.

Изменено пользователем Белый дед

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
×
  • Создать...