Jump to content

    
Sign in to follow this  
elemmire

Работа в условиях РЭБ

Recommended Posts

Добрый день. Работаю на ОПК.

При изучении ТЗ столкнулся с таким вопросом: "устройство должно работать в условиях РЭБ".

Изучив вопрос о РЭБ, я понял что в это понятие входит не только радиоэлектронное подавление (РЭП), но и обнаружение, пеленгация, анализ, имитация и пр. Кстати, РЭП можно делать как помехами, так и электромагнитным импульсом, не говоря уже про механическое или химическое воздействие. В общем спектр услуг РЭБа очень широкий, и если считать, что устройство должно работать во всём этом, то можно сказать, заранее ТЗ невыполнимо.

 

Какие конкретно условия, заказчик конечно не говорит, да и не просто с ним вообще поговорить... А делать как то надо. Я так понимаю, что все требования ТЗ будут проверяться на этапе экспертизы как минимум, и кто делать экспертизу будет тоже не понятно.

 

По мне всё как всегда, "иди туда, не зная куда"...

 

Кто встречался с подобного родом разработки? Будут рад любому вектору. Если посчитаете, что такие вопросы не стоит обсуждать публично, буду рад оставить почту: elemmire@bk.ru

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
заказчик конечно не говорит, да и не просто с ним вообще поговорить. По мне всё как всегда, "иди туда, не зная куда"...

 

Это нормально. Ин Совьет Раша кастомер авоидс ю. :)

 

Выберите сами условия из своих соображений и что-то сделайте, скажем, структурные и функциональные схемы. Только не усердствуйте, - делайте небыстро и нечисто. Увидев какие-то результаты от Вас, заказчик, возможно, проснется. Скорее всего, ему не понравится, и Вам придется переделывать работу. Вот тут-то Вы и начнете узнавать, что ему нужно. За несколько итераций может получиться что-то годное. По поводу потерь времени не переживайте: у Вас учет рублей идет в сутках. Переживания насчет потерь сил на бессмысленную работу также оставьте: с военными это неизбежно, у них принято подметать плац ломом, а унитазы чистить зубной щеткой.

 

Если Вы убежденный рационал и не признаете других способов делать работу, кроме максимально эффективного с минимумом усилий, работа с военными не для Вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Непонятно, что у вас за "устройство". Предположим что это радиостанция, в таком случае кое-что можно сказать.

 

"""устройство должно работать в условиях РЭБ""" означает, что вашей радиостанции должно быть пофиг, работать ли в белом шуме или в условиях помех с любой другой статистикой (при одинаковой мощности помех в полосе радиостанции).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Выберите сами условия из своих соображений

 

Ну, так и вышло. Получили косвенный намёк на то, что сами придумайте условия и сами их выполните. Спасибо за совет, оказался в точку.

 

радиостанции должно быть пофиг

 

Да понятно, что в идеале она должна работать в ЛЮБЫХ условиях, даже во время и после ядерного направленного удара...

Для примера, коллега, занимается проектом Пелена, который призван делать обратную функцию: при любых условиях работать не должен никто.

 

Современные средства РЭП хорошо развиты, вот и приходится бороться, по-сути, сами с собой :) Но это уже лирика, а не техника.

 

Но примерная картина понятна. Всё не объять, но что-то потрогать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да понятно, что в идеале она должна работать в ЛЮБЫХ условиях, даже во время и после ядерного направленного удара...

 

Подобной чепухи я не говорил. Повторяю ещё раз, другими словами:

 

Радиостанция считается защищённой от РЭБ если лучшим способом её подавления является белый шум.

То есть, никакие другие виды помех не должны давать преимущества по сравнению с белым шумом во всей полосе приёма.

 

Но обычно бывает наоборот - все простые алгоритмы синхронизации, демодуляции и т.д. хорошо работают в белом шуме, но их можно сделать неработоспособными помехой гораздо меньшей мощности, если она будет иметь определённый вид.

И аналоговой части это касается..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Радиостанция считается защищённой от РЭБ если лучшим способом её подавления является белый шум.

То есть, никакие другие виды помех не должны давать преимущества по сравнению с белым шумом во всей полосе приёма.

Зная информацию о том, какая используется модуляция, исходный сигнал и прочие параметры связи, всегда можно подобрать помеху оптимальнее белого шума. Помешать может только временно неизвестная секретная информация (ключ), на определение которой требуется время.

 

При этом для оптимальности ещё надо знать где нах-ся относительно друг друга передатчик, приёмник и постановщик помех.

Edited by GetSmart

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зная информацию о том, какая используется модуляция, исходный сигнал и прочие параметры связи, всегда можно подобрать помеху оптимальнее белого шума.

 

:-))))) Ага, если """и прочие параметры связи""" знать, причём ВСЕ, то да. :-))) Перечислите, какие именно, тогда будет о чём говорить. А пока это просто сентенция ни о чём.

 

На всякий случай повторяю:: наиболее выгодный способ давить ЗАЩИЩЁННУЮ систему - белый шум. Если система эффективнее давится чем-то другим - она не защищена.

Это определение, воспринимайте его как данность. Разумеется, оно описывает идеальную систему, к которой можно приближаться асимптотически, как это всегда и бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this