[Harbinger 10]

Стабилизатор обязательно линейный? Если нет, и цена не сильно жмёт, можно взять DC/DC со входным напряжением под 60 В, таких немало у LT/TI/MAXIM, а излишек срезать стабилитроном с повторителем. Вполне можно добиться сохранения работоспособности даже при воздействии 5-го импульса в 24-вольтовой сети (200 В).

[Vasily_ 41]

Делаю, например, так: стабилитроном понижаю с 40 до 10В, а дальше LM-ка.

А взять и погасить все на резисторе, не ?

[Егоров 0]

А ставит ли кто-нибудь параллельно супрессор и стабилитрон? Супрессор, например, от 40В, а стабилитрон на 10

Конечно ставят. Сначала выгорает стабилитрон, потом все то что перед ним. До сапрессора дело и не доходит.

задача ведь очень проста, решается легко. Но нужно иметь какие-то навыки чтобы такие задачи решать.

Вы до сих пор не назвали требуемое выходное напряжение. Отсюда следует, что задача для вас .. ну не по вашему профилю.

Даже если сесть и разработать для вас схему, вы ее повторить не сумеете, не понимая как она работает.

А искать на всяких диджикеях чудесный дешевый чип , который сам за вас все ТЗ придумает и выполнит,... ну не решение это.

Не знаю как вам помочь.

[Serg559 0]

А взять и погасить все на резисторе, не ?

Тогда при малом напряжении работать не будет. Т.к. работа устройства изначально планировалась в автомобилях с напряжением в борт. сети как 12В, так и 24В, то входное напряжение может лежать в диапазоне 7-40В.

 

Стабилизатор обязательно линейный? Если нет, и цена не сильно жмёт, можно взять DC/DC со входным напряжением под 60 В...

Желателен, т.к. микроконтроллеры (МК) не очень любят импульсные ИП.

 

Вы до сих пор не назвали требуемое выходное напряжение. Отсюда следует, что задача для вас .. ну не по вашему профилю...

который сам за вас все ТЗ придумает и выполнит...

В предыдущем сообщение называл:

макс. продолжительное входное напряжение 40В, выходное 3В, макс. ток 50мА

да и так упоминал, что для микроконтроллера, а это, как правило, 3,3В или 5В.

 

Насчёт ТЗ (если это хоть как-то можно назвать ТЗ) у меня получается где-то так:

Диапазон входных значений напряжения: 7...40 Вольт

Выходное напряжение: 3.3 Вольта (питание МК, светодиоды и т.п.)

Максимальный выходной ток: 50мА (50мА это максимум, 80% времени потребление будет около 5-15мА)

Кратковременные пульсации: до 150 Вольт

 

Ограничен в размерах платы. Изначально хотел всю нагрузку (светодиоды и т.п.) запитывать до стабилизатора, т.е. стабилизатор работал бы только на контроллер (несколько мА), но понадеялся на LM2931, в ДШ которой была написано, что до 40В и развел плату уже с нагрузкой после стабилизатора. Меньше всего хотелось бы переделывать печатку, т.к. на нее много времени ушло, чтобы засунуть в маленький корпус. Хотелось бы ограничиться небольшой "модернизацией" стабилизатора напряжения.

Изменено 24 февраля, 2018 пользователем Serg559

[Harbinger 10]

Желателен, т.к. микроконтроллеры (МК) не очень любят импульсные ИП.

Да ладно... не любят они неправильно спроектированные источники, пофигу, импульсные или линейные. :)

Может разве что для аналоговой части потребоваться малошумящий источник. Тогда посредством DC/DC сбрасываем ближе к минимуму его входного напряжения (этак вольта 4), а дальше уже фильтр+LDO.

С импульсниками есть другая засада, в плане генерации РЧ помех в комбинации с тактовой частотой МК и её гармониками... но то совсем отдельная тема.

 

[Plain 167]

можно добиться сохранения работоспособности даже при воздействии 5-го импульса в 24-вольтовой сети (200 В)

Нельзя. Не понятно, чем не устраивает просто отключиться:

 

[Serg559 0]

Да ладно... не любят они неправильно спроектированные источники, пофигу, импульсные или линейные. :)

Если хорошо не отфильтровать, тот же АЦП в МК начинает мягко говоря "чудить", а если учесть, что есть ограничения в размерах, особо негде разгуляться с фильтрами...

 

Нельзя. Не понятно, чем не устраивает просто отключиться:

В принципе, отключение очень даже устраивает, в примененном мной LM2931 так и сделано, только отключается при напряжении 30В, а желательно тогда 40-45В.

Изменено 24 февраля, 2018 пользователем Herz
Избыточное цитирование

[Harbinger 10]

Нельзя

Для небольших токов по входу DC/DC (единицы мА): стабилитрон 56 В + n-канальный мосфет.

 

[artemkad 51]

При входном напряжении 40В на стабилитроне упадет 30В (30Вх0.05А=1,5Вт). Если будет бросок до 100В на стабилитроне упадет (90Вх0.05А=4,5Вт).

 

Не на стабилитроне упадет, а на резисторе. Не там стабилитрон ставите...

[Plain 167]

Для небольших токов по входу DC/DC (единицы мА): стабилитрон 56 В + n-канальный мосфет.

ГОСТ 33991, лично я без понятия, зачем, куда и как там приткнуть всё перечисленное.

[artemkad 51]

Если хорошо не отфильтровать, тот же АЦП в МК начинает мягко говоря "чудить", а если учесть, что есть ограничения в размерах, особо негде разгуляться с фильтрами...

Ничего чудить не начинает. Разве что если питание использовать вместо опоры.

В принципе, отключение очень даже устраивает, в примененном мной LM2931 так и сделано, только отключается при напряжении 30В, а желательно тогда 40-45В.

LM2931 - конкретное дерьмо единственный плюс которого это обещанная работа до 60В. 15 лет назад от них благополучно отказался и ни разу не пожалел.

[Serg559 0]

Plain, а не подскажите, что это за симулятор такой, в котором Вы схему собрали?

 

Ничего чудить не начинает. Разве что если питание использовать вместо опоры.

 

LM2931 - конкретное дерьмо единственный плюс которого это обещанная работа до 60В. 15 лет назад от них благополучно отказался и ни разу не пожалел.

Пару раз пробовал на одну и ту же схему подключать как обычный линейный стабилизатор, так и ШИМ и при работе от ШИМа был значительно больший разброс значений АЦП. Попробую еще раз, может не из-за этого был разброс значений и я сделал неправильный вывод.

 

А от LM2931 в пользу чего отказались? Меня в LM2931 подкупило то, что большое входное напряжение, относительно недорогая и в ДШ прямо так и написано: для выживания в суровых автомобильных условиях.

Designed primarily to survive in the harsh automotive environment,

these devices will protect all external load circuitry from input fault

conditions caused by reverse battery connection, two battery jump

starts, and excessive line transients during load dump.

[artemkad 51]

А от LM2931 в пользу чего отказались?

Сперва вернулся на 78L05, а потом на LP2950.

 

Меня в LM2931 подкупило то, что большое входное напряжение, относительно недорогая и в ДШ прямо так и написано: для выживания в суровых автомобильных условиях.

Для выживания в автомобильных условиях для малых токов потребления достаточно 3-х элементов - диода, балласта(резистора) и стабилитрона на массу.

Недостатки 2931 - ток потребления до более 20мА при небольших напряжениях, требует минимум 47(а лучше больше 100 как рекомендовано даташитом)мкФ электролита по выходу иначе самовозбуждается, регион ESR выходного конденсатора для стабильной работы ограничен как сверху так и снизу, ну и отключение нагрузки при кратковременном импульсе на входе мягко говоря хреново.

ЗЫ. Кстати, рекомендованное рабочее напряжение по входу - не более 26В. До 60В она не работает, а выживает.

[Serg559 0]

Сперва вернулся на 78L05, а потом на LP2950.

Возьму на заметку. Жаль, что LP2950 только до 30В, а так и разница между входом и выходом и по цене очень даже ничего.

 

Для выживания в автомобильных условиях для малых токов потребления достаточно 3-х элементов - диода, балласта(резистора) и стабилитрона на массу.

Но это для токов не более 5-10мА. А сейчас посчитал, если те же 50мА подключать, то и сопротивление очень мощное нужно, да и сам стабилитрон тоже по мощнее.

[Егоров 0]

Но это для токов не более 5-10мА. А сейчас посчитал, если те же 50мА подключать, то и сопротивление очень мощное нужно, да и сам стабилитрон тоже по мощнее.

Это кратковременные режимы, всплески напряжения из-за традиционного хаоса в бортсети автомобиля. Резистор может и мощный нужен, но тепла на нем и сапрессоре реально будет выделяться мало.

В вашем ТЗ большое белое пятно - минимальное входное напряжения. Кажется, это 9 вольт....