[Skandalli 1]

День добрый!

У меня анализ прошел нормально.

Вот сравнение схемотехники и моментума:

 

Использовал Дженезис 2015.08

А Вы ничего не делали больше? Т.е. просто запустили мою схему?

Какой паттерн для усилителя использовали?

Такая же версия, но результаты удручающие. Что может быть не так?

[testdriver1987 0]

А Вы ничего не делали больше? Т.е. просто запустили мою схему?

Какой паттерн для усилителя использовали?

Такая же версия, но результаты удручающие. Что может быть не так?

Честно говоря, ничего больше делал:) Настройки моментума не менял. Про паттерн для усилителя не очень понял, что вы имеете ввиду?

Я пересохранил файл, попробуйте его промоделировать.

Единственное, мне кажется, вам нужно использовать tee-элемент в местах перекрестков. Но после этого, нужно будет пересогласовывать.

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Petr Skokov

[Skandalli 1]

Честно говоря, ничего больше делал:) Настройки моментума не менял. Про паттерн для усилителя не очень понял, что вы имеете ввиду?

Я пересохранил файл, попробуйте его промоделировать.

Единственное, мне кажется, вам нужно использовать tee-элемент в местах перекрестков. Но после этого, нужно будет пересогласовывать.

Я имею ввиду посадочное место (футпринт)

И прицепите ваш пересохраненный файл, пожалуйста.

[testdriver1987 0]

Прицепил!

Amplif_Match.zip

[Skandalli 1]

Прицепил!

Спасибо. Ваш проект у меня открылся и да, заработал. Можете посмотреть, в чем ошибка моего посадочного места? У Вас все работает, потому что вы взяли посадочное место от конденсатора. А я делал свое, сделал вроде бы так, как предлагается в даташите. В библиотеке два одинаковых футпринта, одно с переходными отверстиями на центральном контакте, а второе без. Не работает ни одно.

KAV.rar

[testdriver1987 0]

Спасибо. Ваш проект у меня открылся и да, заработал. Можете посмотреть, в чем ошибка моего посадочного места? У Вас все работает, потому что вы взяли посадочное место от конденсатора. А я делал свое, сделал вроде бы так, как предлагается в даташите. В библиотеке два одинаковых футпринта, одно с переходными отверстиями на центральном контакте, а второе без. Не работает ни одно.

KAV.rar

Да, с вашим футпринтом не работает. Странно. Попробую разобраться.

Кстати, в библиотеке только один футпринт.

[saab 2]

Не слышно шума заводского.

Как все запущено.

1) рисуем merge новый футпринт.

2) выбираем правильный четырехполюсник.

И вуаля схематик начинает хоть чуть чуть совпадать

с EM симуляцией. Дальше больше.

[hik 0]

Доброго дня всем. Помогите разобраться с проблемой. Согласовываю усилитель RFPA2026. Есть S параметры усилителя. Создал свой компонент под него, футпринт, символ, модель. Нарисовал схематик, согласовал на моделях компонентов (создал к ним свои футпринты). Для согласования использовал компланарные линии. Substrate задал. В линейном моделировании все вроде приемлемо. Выполнил трассировку, запускаю momentum - результаты шок. Понимаю, что что-то не так, не могу понять где косяк. В логе какое-то предупреждение со вторым портом, не пойму. В настройках моментума если оставить галку на пункте выбрать все и подключить, вся трассировка сползает?!

RFPA2026_matching_ver.1.3.zip

Изменено 15 марта, 2018 пользователем hik

[saab 2]

Давненько однако.

Нусс приступим к лечению.

EM симуляция довольно капризная и относительно сложная штука, особенно без надлежащих навыков.

 

Итак, на вскидку: проект сброшен но нет футпритов, поэтому адекватно не открывается.

Но мы, не привыкли отступать и по привычке, первым делом, наведываемся в стекАП и

наблюдаем там бардак, неприемлимый в первом приближении для Моментум, Эмповер и пр EM

движков.

Оставлям ТОП металл, субстрат и боттом СМ картинки.

Затем пробуем еще раз и докладываем. Добавляем зип

с библиотечными футпринтами для зрителей.

Да и айр абав 3мм как то маловато, ставим 50мм и

рефрешуем субстрат ( физикал ) а то могут быть остатки

от предыдущих серий.

 

To be continued

[hik 0]

Давненько однако.

Нусс приступим к лечению.

EM симуляция довольно капризная и относительно сложная штука, особенно без надлежащих навыков.

 

Итак, на вскидку: проект сброшен но нет футпритов, поэтому адекватно не открывается.

Но мы, не привыкли отступать и по привычке, первым делом, наведываемся в стекАП и

наблюдаем там бардак, неприемлимый в первом приближении для Моментум, Эмповер и пр EM

движков.

Оставлям ТОП металл, субстрат и боттом СМ картинки.

Затем пробуем еще раз и докладываем. Добавляем зип

с библиотечными футпринтами для зрителей.

Да и айр абав 3мм как то маловато, ставим 50мм и

рефрешуем субстрат ( физикал ) а то могут быть остатки

от предыдущих серий.

 

To be continued

Проделал, проверил, результаты те же.

Mylib_footprint.zip

[saab 2]

Однако задали задачку.

Начал все с начала.

EM оперирует тач стон они же S зар.

Итак черный яшик в студию.

В нашем случае аж три каскада -ящика

и для каждого даны S параметры.

Соответсвенно в схемаксе должны появиться

3! каскада -черных ящиков что и наблюдаем

на картинках снизу.

Затем в топологии

соответственно 3 футпринта -пазла ( что бы порты не перекрывались

иначе ругается). В результате получам искомую EM симуляцию 3 каскада-ящика

на одном месте ( 3 футпринта). Хорошее совпадение линейной и Моментум кривых.

Я подозреваю что это не то что вы ожидали рисуя PCB в манере Пиккасо.

[hik 0]

Однако задали задачку.

Начал все с начала.

EM оперирует тач стон они же S зар.

Итак черный яшик в студию.

В нашем случае аж три каскада -ящика

и для каждого даны S параметры.

Соответсвенно в схемаксе должны появиться

3! каскада -черных ящиков что и наблюдаем

на картинках снизу.

Затем в топологии

соответственно 3 футпринта -пазла ( что бы порты не перекрывались

иначе ругается). В результате получам искомую EM симуляцию 3 каскада-ящика

на одном месте ( 3 футпринта). Хорошее совпадение линейной и Моментум кривых.

Я подозреваю что это не то что вы ожидали рисуя PCB в манере Пиккасо.

Однако у Вас моментум работает. Скиньте проект если не сложно, покопаюсь в настройках.

Я делал отдельно как у Вас в самом начале. Всмысле использовал 3 каскад раздельно с S параметрами (ксатати вы сделали два каскада одинаковыми, дра раза Q2), но затем я создал компонент и загнал их все туда, линейная симуляция проходила одинаково в обоих случаях. Просто дальше встал вопрос о футпринте и мне подумалось что надо лепить один компонент. Были у меня сомнения и по поводу использования копланарных линий, поскольку выбор вида проводника крайне ограничен по сравнению с майкрострип. По поводу PCB - Я уже выполнил трасировку изделия, то что нарисовано у меня это попытка перенести существующую топологию (если мы говорим о положении проводников и компонентов), понятно что в грубом виде. Честно признать надеялся, что просто загрузив гербера топологии можно провести моделирование, не тут то было, нет компонентов, нет футпринтов, но хотя бы можно рисунок по герберам повторить.

 

Насколько я понял суть проблемы кроется в моем футпринте?компоненте? (усилка)

Есть ли смысл использовать копланарные линии для моделирования? в них нет линии с радиусом, что я к примеру часто использую в трассировке.

Я еще подключал SG по питанию, есть ли в этом смысл, я вижу вы провели моделирование без них.

 

Правильно ли я понимаю Вашу реализацию. Вы просто быстро набросали схематик без особой оптимизации?

 

По топологии и моментуму:

- Почему не используется слой BOT? Если у меня к примеру копланарые проводники.

- в субстрате я к примеру указываю толщину меди 18 микрон, но в стеке я меняю медь на физикал и ставлю финишную как после производства (к примеру 50 наверху), не является ли это ошибкой?

- Почему айр эбав 50 мм?

- Насколько я понял в моментуме можно моделировать один слой, поскольку гербера онпринимает только TOP и BOT. Хотя тоже не понятно, в самлм Layout можно создавать слои. Кроме этого правильно ли я понимаю что BOT как бы не принимает участия в моделировании (о чем говорит снятая галка), тошда вопрос зачем?

- Обязательно ли дожны соединятся центры проводников в PCB, т.к. в этом усилке два выхода занимают по два контакта.

- Почему при выборе галки выбрать все и сединить моментум сгребает все в кучу, а не сохраняет то что я нарисовал?

 

Знаю вопросов много, но просто наболело, месяц уже ковыряюсь в genesys, а изделие стоит.

Изменено 16 марта, 2018 пользователем hik

[saab 2]

Мдя самому освоить тяжело, если не сказать больше.

Я тоже плюнул ковыряться с вашим и понял быстрее

по новой сделать.

Азы Genesys таковы, что на таких частотах до 3 Гиг

можно в схеме не заморачиваться микрополосками а тем более копланарами.

Схема это активные компоненты c S параметрами и пассив

идеальный. Затем топология, соединяете отрезками

футпринты, можно импортировать полигоны и тд.

И всеравно это промежуточная фаза на пути к реальной топологии.

Так методом иттераций я и работаю и имею бальшие

проблемы с местными рисовальщиками плат( Церетелли... какой

будем колор использовать).Демонстрируют полный кретинизм на СВЧ

и причем давно и это не лечится.

Проект take as is

[hik 0]

Мдя самому освоить тяжело, если не сказать больше.

Я тоже плюнул ковыряться с вашим и понял быстрее

по новой сделать.

Азы Genesys таковы, что на таких частотах до 3 Гиг

можно в схеме не заморачиваться микрополосками а тем более копланарами.

Схема это активные компоненты c S параметрами и пассив

идеальный. Затем топология, соединяете отрезками

футпринты, можно импортировать полигоны и тд.

И всеравно это промежуточная фаза на пути к реальной топологии.

Так методом иттераций я и работаю и имею бальшие

проблемы с местными рисовальщиками плат( Церетелли... какой

будем колор использовать).Демонстрируют полный кретинизм на СВЧ

и причем давно и это не лечится.

Проект take as is

Спасибо, проект забрал, гляну что к чему. Переделаю с нуля по пути пройденному Вами. Тут у меня уже спортивный интерес довести до полного конца с моделями пасива и линиями, запилить макет, обмерить приборами, сравнить картины. Black Magic что тут скажешь, не всем дано постичь....только опыт....только опыт....коего у меня, прямо скажем с гулькин, но пробуем, пробуем

 

По вопросам выше описанным не поскажете? Буду признателен.

[saab 2]

По вопросам выше описанным не поскажете? Буду признателен.

 

По вопросам step by step.

Естественно, то что я сделал это рамочно.

Конкретно каждую деталюшку и муратинку,

это уже на вашей стороне.

Схема, номиналы взяты из даташита,

ваши цели я не знаю но база уменя заработала.