Jump to content

    

Вопросы по Genesys

Добрый день. Помогите с портами. На Rogers RO4350B (диэлектрическая постоянная = 3,66, Tan = 0,0037, Толщина металла = 0,018 мм, толщина подложки0,508 мм, Resistyvity = 1) сделал микрополосковый фильтр - Hairpin 9,5 ГГц. При моделировании появляется логи в Momentum

--- WARNING ---

The size of the plus pin for S-parameter port 1 is electrically large

above 15.4097 GHz, S-parameters may become unphysical.

 

Моделирую от 5 до 17 ГГц. Я пытался в настройках порта указать его высоту, приблизительно равной лямбда / 20 = 18 мм / 20 = 0,9 мм. Тип порта - Normal, то есть те, кто устанавливаются автоматически при создании топологии.

Что я делаю не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрый день. Помогите с портами. На Rogers RO4350B (диэлектрическая постоянная = 3,66, Tan = 0,0037, Толщина металла = 0,018 мм, толщина подложки0,508 мм, Resistyvity = 1) сделал микрополосковый фильтр - Hairpin 9,5 ГГц. При моделировании появляется логи в Momentum

--- WARNING ---

The size of the plus pin for S-parameter port 1 is electrically large

above 15.4097 GHz, S-parameters may become unphysical.

 

Моделирую от 5 до 17 ГГц. Я пытался в настройках порта указать его высоту, приблизительно равной лямбда / 20 = 18 мм / 20 = 0,9 мм. Тип порта - Normal, то есть те, кто устанавливаются автоматически при создании топологии.

Что я делаю не так?

для начала сбросьте проект

Share this post


Link to post
Share on other sites

Готово

 

у вас была засада :laughing: а именно верхняя стенка на расстоянии 0.1мм от топологии.

Результат на одном графике Sonnet & Momentum

Enjoy

 

Проект в 14 версии

post-81284-1466603004_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
у вас была засада :laughing: а именно верхняя стенка на расстоянии 0.1мм от топологии.

Результат на одном графике Sonnet & Momentum

Enjoy

 

Проект в 14 версии

Не понял, Вы про Air Above?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не понял, Вы про Air Above?

Yes exactly.

 

Измененный мешь 150 пер \цел в Моментум и Соннет, плюс лейаут 0.05мм.

Результат до сопельки совпадает.

post-81284-1466611134_thumb.jpg

post-81284-1466611142_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Yes exactly.

 

Измененный мешь 150 пер \цел в Моментум и Соннет, плюс лейаут 0.05мм.

Результат до сопельки совпадает.

Я немного запутался. Вы указали "Grid spacing" 0.05 mm? а размер бокса 150? Вы не затруднитесь выкинуть файл с вашими правками?

 

И еще вопрос. Как я понял, если в настройках моментума не стоит галочка "Use Box", то стенки и крышка не используются, поэтому, рабочую область (бокс) можно брать примерно, так как не обязательно привязывать порты к краям бокса. Ну типа, если фильтр 20х5 мм, то пусть длина и ширина рабочей области будет 60 на 20. И в настройках лейаута не задано использовать "Empower grid". Опять же, когда работает моментум (без Use Box) - он сам решает, как ему разбивать топологию (наложение сетки) и то, что я указываю грид - это чисто для удобства рисования и линейки. Я не прав? Или есть какое-то правило выбора сетки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Enjoy

Емповер и Соннет после Моментума не пойдет, надо топологию патчить. Конечные область слегка сдвинуть, что бы точно на краю были а моментум снова раздвигает -собирает элементы в ряд. А так в стальном...

Kauer_final.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites
Enjoy

Емповер и Соннет после Моментума не пойдет, надо топологию патчить. Конечные область слегка сдвинуть, что бы точно на краю были а моментум снова раздвигает -собирает элементы в ряд. А так в стальном...

Ну вот смотрите, я взял тот проект, который здесь выкладывал, и задал Air Above 20 (150 cell /wavelentgh). Слой выше Air Above - Open. Варнинг все равно есть - указываем Air Above 100 - варнинг остается. Я даже попробовал размеры бокса поставить такие, как длина фильтра- ничего. Ставишь Magnetic Wall (вы ее видимо берете исключительно для работы с Емповер? ) - вылезают варнинг, что расчет будет приближенный и долгий. Поставил над Air Above слой Electricall сопротивлением 377 - все нормально.

 

Такой вопрос тогда - как связан верхний слой, который лежит на воздухе на расстоянии 20 мм, и порты?

И второй вопрос - когда используется Box в моментум, то порты надо ставить точно на края бокса. Как точно определить габариты бокса ?

 

И вообще, есть ли какие-то рекомендации относительно работы в моментум?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поставил над Air Above слой Electricall сопротивлением 377 - все нормально.

377 это волновое свободного пространства ставь его.

 

как связан верхний слой, который лежит на воздухе на расстоянии 20 мм, и порты

да поидее никак, нормально не связан а ругаться может по разному и не обязательно в тему

 

И второй вопрос - когда используется Box в моментум, то порты надо ставить точно на края бокса.

нет не надо но можно, только в случае емповер и соннет это обязательно.

Как точно определить габариты бокса ?

это плата, снизу ботом а сверху то что прописываете воздух плюс верхняя стенка или отсутствие оной в случае 377.

 

для емповер поменять сетку платы, чтобы хотя бы одна ячея покрывала структуру и пойдет быстрее,

емповер супер прожорливый, соннет более адэкватный и более гибкий а результат +- одинаковый, в этом простом случае

15лет тому, был только эмповер и считали неделями и месяцами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab, спасибо за ответы :rolleyes:

377 это волновое свободного пространства ставь его.

Я правильно понимаю, для того, чтобы не было проблем в моментуме - задаем слой воздуха (ну это по умолчанию), а потом в обязательном порядке слой Electricall?

 

для емповер поменять сетку платы, чтобы хотя бы одна ячея покрывала структуру

ммм... если у меня ширина полоска 1.12 мм, то ячейка Empower должна быть такого же размера или 0,56 или 0,28 (кратна ширине полоска)? Я правильно понял?

Длина полоска должна как-то коррелировать с этими ячейками или не обязательно?

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я правильно понимаю, для того, чтобы не было проблем в моментуме - задаем слой воздуха (ну это по умолчанию), а потом в обязательном порядке слой Electricall?

нет у меня работает во всех случаях, как я и писал бондари кондишн здесь мутные, к примеру в ЦэЭсТэ в сравнении, просто идеально, можно задать полупроводящие и кусок чел плоти, моск, все что угодно

 

ячейки должны быть целые, в соответствии с еденицами измерения

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
нет у меня работает во всех случаях

Вот смотрите. Другой проект, тоже фильтр, только частота повыше.

Пробовал и 30 и 150 cell /wavelentgh, сетка в лайоуте 0.01, Air Above был и 5, и 10 и 20 ( 30 - уже не дает)

Ну вот что не так?

BPF_8600_9700.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всего лишь поменять ТОП КАВЭР на МЕТАЛ а так идет.

post-81284-1466684959_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now