[Allregia 9]

Теперь понятно, что Вы имелии ввиду. Спасибо.

В чем "фишка" того, что Вы ушли в минусовую полярность? (относительно минуса нагрузки).

[Plain 168]

давно знаю что на этом форуме получить ответ на любой вопрос крайне затруднительно, но я все же пытаюсь

Вот один из таких давно данных Вам ответов, виновных в недоставке ищите сами:

самодельный переключатель питания на двух двунаправленных ключах и повышающе-понижающее зарядное

Понятное дело, иллюстрация вышесказанного адресована не Вам:

 

[Allregia 9]

"DRV" - это обычные хай-сайд драверы-левелшифтеры? Разве они работают на DC?

Идея в общем понятна.

[Егоров 0]

Теперь понятно, что Вы имелии ввиду. Спасибо.

В чем "фишка" того, что Вы ушли в минусовую полярность? (относительно минуса нагрузки).

А другие варианты есть? Столь же простые в реализации?

Бакбуст требует простого однообмоточного дросселя и защищен от короткого замыкания. Но полярность выходного напряжения несколько неудобна. Потому и смещена батарея вниз.

По сравнению с главным батарейным преобразователем зарядное - копейки, можно так, можно эдак. Это уже отдельный вопрос как его напряжение сместить вниз.

[Allregia 9]

По сравнению с главным батарейным преобразователем зарядное - копейки, можно так, можно эдак. Это уже отдельный вопрос как его напряжение сместить вниз.

 

Вот он меня и смущает - его же на полную мощность делать придется. Почему не поставить ключи вместо диодного ИЛИ, чтобы коммутировать батарею и БП, и тогда между батареей и нагрузкой кроме них ничего не надо.

А зарядку - буст от входного, как я нарисовал. Мне кажется так будет гораздо проще.

Даже если на выходе БП поставить диод (с диодом очень просто диагностировать работает ли БП), и потерять на нем 10вт - не думаю что на киловаттном преобразователе потери будут меньше.

 

P.S. Я понимаю что весь тот геморррой вместо того чтобы просто покрутить потенциометр у БП, кажется несколько избыточным. Но во 1-х есть на то причины не технического характера, во 2-х - у конкретных БП не хватает диапазона регилировки подстроечником, на максимуме - 52-53в. А лезть внутрь поменять резистор в фидбеке нельзя по причине п.1

[Herz 4]

Вот он меня и смущает - его же на полную мощность делать придется. Почему не поставить ключи вместо диодного ИЛИ, чтобы коммутировать батарею и БП, и тогда между батареей и нагрузкой кроме них ничего не надо.

А зарядку - буст от входного, как я нарисовал. Мне кажется так будет гораздо проще.

Даже если на выходе БП поставить диод (с диодом очень просто диагностировать работает ли БП), и потерять на нем 10вт - не думаю что на киловаттном преобразователе потери будут меньше.

Полная мощность зарядного - всё равно выгоднее киловаттного преобразователя.

Но можно, наверное, и ключи. В том числе, параллельно диоду. Диагностируем БП и замыкаем диод ключом для снижения потерь.

[Егоров 0]

Полная мощность зарядного - всё равно выгоднее киловаттного преобразователя.

Но можно, наверное, и ключи. В том числе, параллельно диоду. Диагностируем БП и замыкаем диод ключом для снижения потерь.

Нет, здесь не о полной мощности зарядного речь, о полной мощности батарейного преобразователя.

Зарядника на 150 ватт вполне хватит.

В любом случае зарядник должен иметь широкий диапазон выходных напряжений, повышающе-понижающий. Буст не держит короткого, у простых ключей - та же проблема.

А сделать так, чтобы ничего не делать, кроме разъемов - пусть пробует ТС.

 

 

[Allregia 9]

Буст не держит короткого,

 

Но вполне держит ток КЗ блока питания - у того ведь не безграничная мощность.

 

у простых ключей - та же проблема.

 

Вы бы посмотрели, на тот "простой ключ", о котором я говорил в самом начале :)

У него есть ограничение по току, причем с учетом возможного InRush Current нагрузки.

А сделать так, чтобы ничего не делать, кроме разъемов - пусть пробует ТС.

 

Спасибо, попробую. Самой ценной мыслью была эта:

Но можно, наверное, и ключи. В том числе, параллельно диоду. Диагностируем БП и замыкаем диод ключом для снижения потерь.

 

То есть используем в качестве диода внутренний диод мосфета, призакрывая мосфет на которткое время. Если БП не работает - так и оставляем в закрытом состоянии. Ислючительно для простоты - чтобы ловить сотни милливольт на прямом переходе диода, а не единицы-десятки милливольт на открытом канале мосфета. С примитивным управлением, от Пика за доллар.

[Егоров 0]

Но вполне держит ток КЗ блока питания - у того ведь не безграничная мощность.

Угу. Расскажите это параллельной батарее. :)

Про единицы милливольт на полевом транзисторе при 15-20А тоже кому-нибудь не тут.

[Herz 4]

То есть используем в качестве диода внутренний диод мосфета, призакрывая мосфет на которткое время. Если БП не работает - так и оставляем в закрытом состоянии. Ислючительно для простоты - чтобы ловить сотни милливольт на прямом переходе диода, а не единицы-десятки милливольт на открытом канале мосфета. С примитивным управлением, от Пика за доллар.

Нет, если использовать N-канальный MOSFET, то внутренний диод будет встречно-параллельным.

[Plain 168]

Вы бы посмотрели, на тот "простой ключ", о котором я говорил в самом начале :)

У него есть ограничение по току, причем с учетом возможного InRush Current нагрузки.

В отличие от Вас, мы на этот LM5060, как и на всё остальное тоже, в самом начале сразу и посмотрели. И посоветовали, в отличие от Вашего, рабочие варианты.

 

Нет никакого ограничения тока у LM5060 — она не является источником тока, а только его аварийным прерывателем. Это означает, что она при всём Вашем желании не сможет перекинуть нагрузку с 47 В от пропавшего сетевого на 55 В от аккумулятора, потому что это означает перезаряд неизвестного номинала входной ёмкости нагрузки на 8 В, а ток "простого" ключа, каковым является LM5060, при этой операции условно равен бесконечности, и в лучшем случае она его успеет выключить.

 

Допустим, Вы найдёте готовый или сделаете сами драйвер ключа с настоящим ограничением тока. Тогда заодно припасите и мешок транзисторов, которые потребуется поставить параллельно, чтобы разделить всё тот же киловатт на вменяемые десятки ватт, потому что никак иначе требование ОБР не выполнить.

[Егоров 0]

. Это означает, что она не сможет перекинуть нагрузку с 47 В от пропавшего сетевого на 55 В от аккумулятора, потому что это означает перезаряд неизвестного номинала входной ёмкости нагрузки на 8 В, .

 

Допустим, Вы найдёте готовый или сделаете сами драйвер ключа с настоящим ограничением тока.

Да, так.

Игры с такими ключами навеяны микропроцессорными игрушками с пальчиковой батарейкой. Ток при коммутации киловаттных цепей можно по-настоящему ограничить только дросселем. А это уже и есть полномасштабный импульсный стабилизатор.

Есть, конечно дешевые УПС, ватт на 30-50, где нагрузку рвут контактами обычного реле. Но завариваются эти контакты после десятка переключений часто. При больших мощностях заварятся при работе на емкость почти наверняка.

Простенько задачка не решается, увы.

[Allregia 9]

Нет, если использовать N-канальный MOSFET, то внутренний диод будет встречно-параллельным.

 

Смотря как включать. У нас несколько лет в двух устройствах используется "ideal diode" на LM5050, и N-канальный мосфет там включен так, что внутренний диод не встречный.

 

Есть, конечно дешевые УПС, ватт на 30-50, где нагрузку рвут контактами обычного реле. Но завариваются эти контакты после десятка переключений часто.

Это если реле совсем уж "обычное". А 30-амперный Finder 65-й серии на номинальных токах 15-20А работает без проблем.

В одно устойство, не UPS, ставили EPIC GX12 на коммутацию каждые 2 часа 500в 100А. Уже года полтора щелкает...

(был кстати, очень удивлен относительно низкой ценой этих контакторов, сейчас GX11 еще в одно устройство).

 

Про остальное - согласен. Увы, по простому не получится, буду настаивать чтобы вернулись к регулировке ББП на 55в, будет дешевле и без геморрою.

[MK2 0]

Есть способ мне кажется проще и дешевле, вот достаточно обычный способ зарядки батареек среди электролисапедистов))

можно сделать вот такую вольтодобавку с помощью гальванически развязанного ДС преобразователя, найти его на нужное напряжение и необходимую мощность не составит особого труда.

наверно еще потребуется дохлый дс/дс для драйвера.

Так что думаю можно обойтись без прямых киловатных преобразователей :rolleyes:

[Егоров 0]

Есть способ мне кажется проще и дешевле, вот достаточно обычный способ зарядки батареек среди электролисапедистов))

с помощью гальванически развязанного ДС преобразователя, найти его на нужное напряжение и необходимую мощность не составит особого труда.

Если так легко найти зарядный DC-DC, то назовите его.

Ну и насколько успешно он будет заряжать батарею от самой себя в автономном режиме тоже поясните, пожалуйста.