Jump to content

    
Sign in to follow this  
Max29

Работа

Recommended Posts

По-моему, программистам, как никому другому, подходит поговорка: "лучше день потерять, потом за 5 минут долететь".

 

Я плотно работал и фрилансером и в офисе, и могу ответственно сказать, это отмазка для новичков. Особенно про "время на размышления по проекту". Неважно верите Вы в это или нет.

А софт, который я упомянул выше, предлагаю установить всем, и фрилансерам и тем кто работает в офисе для самоконтроля. Ну должны же Вы наконец то узнать СКОЛЬКО времени Вы теряете порожняком, и это ведь Ваша жизнь, не чья нибудь.

Вы даже себе не представляете сколько времени каждый день съедает болтовня с сотрудниками, всякого рода совещания и вот это "подойти постоять у стола соседа обсудить технический вопрос". А когда Вы получите среднюю цифру Вашей активной работы за неделю в день в часах, разделите ее на 8 рабочих часов и умножьте на свою зарплату.

Разница это то, что Вы воруете у работодателя или заказчика, и это то, что Вы теряете бездарно у себя ежедневно в виде времени.

Edited by octobus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут однозначности нет. По России фрилансерство проблемно из-за большого кол-ва безответственности, причем обоих сторон. Характер проекта определяет тот или иной подход и выбор труда. Фрилансерство проблемно если проект требует команду начиная с 2-3-4 спецов. Не даром в западных унивеситетах учат подбирать команду для проекта сразу с первых месяцев обучения. И это у них практикуется до выпуска, до диплома.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Особенно про "время на размышления по проекту".

Давайте котлеты от мух отделим ) Размышлять нужно, проектировать тоже нужно, и руки не должны опережать мысли, если это не кунг-фу. )

 

А софт, который я упомянул выше, предлагаю установить всем, и фрилансерам и тем кто работает в офисе для самоконтроля.

У меня просто шедулер-будильник установлен.

 

Ну должны же Вы наконец то узнать СКОЛЬКО времени Вы теряете порожняком, и это ведь Ваша жизнь, не чья нибудь.

Те, кто через 30 минут ходят курить или пить кофе это и так прекрасно знают ))

 

Вы даже себе не представляете сколько времени каждый день съедает болтовня с сотрудниками, всякого рода совещания и вот это "подойти постоять у стола соседа обсудить технический вопрос".

Я считаю себя достаточно организованным и на удаленке моя работоспособность заметно улучшается, так как рядом нет праздно шатающихся личностей, которым хочется поболтать и прочих помех.

 

По России фрилансерство проблемно из-за большого кол-ва безответственности, причем обоих сторон.

Согласен.

Культура производства и проектирования отсутствует с совковых времен, а составление качественного ТЗ, проектирование и документирование разработок воспринимается как зло или сводится к формализму.

 

Не даром в западных унивеситетах учат подбирать команду для проекта сразу с первых месяцев обучения. И это у них практикуется до выпуска, до диплома.

Я даже не слышал ни об одной кафедре где бы у нас студентов учили вести командную разработку. Про системы контроля версий, документирования, багтреккеры, соглашения о кодировании даже речи не идет.

В итоге всем на всех плевать и в вакансиях появлюятся строчки "умение разбираться в чужом коде".

Edited by FPGAz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я считаю себя достаточно организованным и на удаленке моя работоспособность заметно улучшается, так как рядом нет праздно шатающихся личностей, которым хочется поболтать и прочих помех.

 

Согласен.

Культура производства и проектирования отсутствует с совковых времен, а составление качественного ТЗ, проектирование и документирование разработок воспринимается как зло или сводится к формализму.

 

Я даже не слышал ни об одной кафедре где бы у нас студентов учили вести командную разработку. Про системы контроля версий, документирования, багтреккеры, соглашения о кодировании даже речи не идет.

В итоге всем на всех плевать и в вакансиях появлюятся строчки "умение разбираться в чужом коде".

Совершенно согласен. Особенно тяжело работать в open space - это такая буржуйская хрень, когда стадо сотрудников сидит в одном огромном зале с минимальными перегородками. Привыкнуть к этому совершенно невозможно, особенно после того, как проработал лет 20-25 в отдельном кабинете. Производительность труда стремится к нулю. Когда приходилось работать в таких компаниях, предпочитал заниматься собственными делами, а работы выполнял уже дома, в нормальной, привычной и тихой обстановке. Вобщем, и результат давал на-гора, и о себе не забывал :)

 

Со вторым особенно согласен! Люди не понимают порой, что кривым ТЗ просто подписываются под крупные неприятности. Это же коварнейший и подлейший документ :)

Есть статья на эту тему, но ссылку тут давать не буду, а то еще модераторы перевозбудятся. Кому интересно - кину в личку.

 

Если код писать прозрачно, "автоматным программированием" с применением оператора case, то и проблем не будет :) Но как только встречается конструкция типа if...then...else, особенно с многократным вложением, можно вешаться сразу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера только была ссылка на "эффект Крюгера" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%...%B5%D1%80%D0%B0

 

Потерли чтоль, а зря. Два предыдущих поста как раз такой пример. Авторы пишут откровенный бред и даже не понимают насколько это бред :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вчера только была ссылка на "эффект Крюгера" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%...%B5%D1%80%D0%B0

 

Потерли чтоль, а зря. Два предыдущих поста как раз такой пример. Авторы пишут откровенный бред и даже не понимают насколько это бред :)

Уважаемый, ссылаться на всяческие ПЕДИИ на таком серьезном ресурсе не кошерно - это раз, не халяльно - это два, и как там еще... Просто не комильфо. Эти же ПЕДИИ никто не модерирует, любой дурак может безнаказанно опубликовать там любую бредятину...

 

Если хотите порадовать нас своей суперквалификацией - ссылайтесь на пункты терминологических ГОСТов. Первый выскажу Вас почет и всяческую уважуху :)

 

Как-то так: Целесообразность по ГОСТ 1.1-2002 - Социальная, экономическая и техническая необходимость разработки и приемлемость применения документа [из п. А.14 ГОСТ 1.1-2002]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спокойнее)))

Не вижу причин для спора. Все разгорелось из-за того, что кто-то настаивает на работнике, находящемся исключительно в офисе.

Фрилансеры воспринимаются как однозначное зло. Не думаю, что крайности это хорошо.

Пример из жизни:

Увидел на форуме объявление о приеме на работу. Причем фрилансеров просили не беспокоиться.

Через знакомых вышел на директора организации. Я приехал, пообщались. Позицию по отношению

к фрилансерам он объяснил просто: "уже наелись". Я уговорил дать мне задание, срок и необходимые

материалы. Результатом он оказался доволен. В ближайшем будущем мы заключили срочный трудовой

договор до конца года. Но по окончании года расстаться мы взаимно не пожелали. Затем я стал там

ведущим разработчиком со своим отделом (когда уволился из офиса). Ходил несколько раз в неделю

на планерки, а основную работу выполнял дома. Сейчас 99% продукции этой фирмы - мои разработки

и продолжаем эффективно сотрудничать.

 

Тут кому как повезет - все зависит от конкретного человека, а не от формы работы. Нельзя сказать,

что русские хуже, например, американцев)

 

Если работодателем был бы я, то не стал бы зацикливаться исключительно на офисных работникав,

и при необходимости доверил работу хорошему фрилансеру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык... Сам работаю в последнее время исключительно по договорам и дома, поскольку глупо прокачивать деньги через юрлицо - слишком высоки издержки.

Три-четыре договора в год - и дергаться не надо :) Просто юрлицо должно быть - а оно есть, белое и пушистое, существует уже почти 6 лет. При переговорах предлагаю заказчику осмыслить издержки - как правило, он соглашается работать со мной как с физлицом. Мне приятно - минимум бумаг, минимум бухгалтерии, налоги отчисляет сам заказчик.

 

И все мои сотрудники тоже вне штата, за исключением меня и главбухши. Подключаю их под конкретные договора со своими заказчиками, требую только результат - процесс их работы интереса не представляет. Все хорошо, все друг другом довольны :)

Edited by tdocs.su

Share this post


Link to post
Share on other sites
... Нельзя сказать, что русские хуже, например, американцев)

...

А вот национальность тут вообще не причём. Воспитание, соц среда, семья, круг друзей, и тп определяющее.

Да и нет такой национальности как американец ( в смысле штатов). Там и там могут быть как русские, так и другие ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот национальность тут вообще не причём. Воспитание, соц среда, семья, круг друзей, и тп определяющее.

Да и нет такой национальности как американец ( в смысле штатов). Там и там могут быть как русские, так и другие ...

Ну как же так? Есть, задорнов выдумал. Америкосы :) Да и у нас раньше все СОВЕТСКИЕ были :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот национальность тут вообще не причём. Воспитание, соц среда, семья, круг друзей, и тп определяющее.

Да и нет такой национальности как американец ( в смысле штатов). Там и там могут быть как русские, так и другие ...

Я имел ввиду, что разница между "русским и американцем" такая же как между "офисным работником и фрилансером".

Все зависит от конкретного человека, его качеств и жизненых обстоятельств.

При всей кажущейся свободе, у фрилансера ответстверности и самоорганизации больше, т.к. нет "дяди", который

тебе каждый месяц выдает зарплату. А мне жену в декрете и ребенка еще нужно содержать - поэтому репутацией дорожу.

Если кому-то удобно работать дома, то не стоит это рассматривать как признак лени или иного порока.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да и у нас раньше все СОВЕТСКИЕ были :)

Сейчас так же страна советов существует.

Достаточно в раздел заказа разработки зайти - вместо того, что бы договариваться о сроках, советуют, как реализовать... B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
При всей кажущейся свободе, у фрилансера ответстверности и самоорганизации больше, т.к. нет "дяди", который

тебе каждый месяц выдает зарплату. А мне жену в декрете и ребенка еще нужно содержать - поэтому репутацией дорожу.

Если кому-то удобно работать дома, то не стоит это рассматривать как признак лени или иного порока.

Однозначно. Лучше самому планировать свое время, чем режим тебе кто-то будет навязывать. Дядям же пофих, сова ты или жаворонок. В 8.30 д.б. в конторе - и все тут. Ну приеду я к 8.30 полуживой, а раньше 14-ти часов башка все равн варить не начнет.

Сейчас так же страна советов существует.

Страна советов кончилась, пришла страна баранов. А баранов стричь надо, а еще лучше - резать :)

Edited by tdocs.su

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this