Dunduk 0 20 января, 2014 Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба Предстоит сделать сеть из 10-20 устройств, все на одной шине CAN, частота 500к. По размещению устройств получается, что общая длина кабеля 7-10 метров. Расстояние между узлами - неравномерное, от 0,1м до 1м. Устройства разноплановые, есть датчики, а есть и приводы до нескольких кВт (для них я обязательно сделаю гальваническую развязку). Датчики жрут мало, поэтому хорошо бы чтобы кабель был из 4-х проводов - CAN_L CAN_H, GND, +24V, при токе до 1А суммарно. Мастер в схеме один, он же запитает все малопотребляющие устройства. Топология - классическая шина. Кабель выходит из мастера (120Ом) и проходит через все устройства, в последнем еще раз 120Ом. По EMI - да, помехи есть, это практически "промышленные условия". Хотя температурный диапазон и влажность вполне "комнатные". Вопросы: 1. Подходящий кабель 2. Разъемы Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 52 20 января, 2014 Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба 1) обычная сетевая витая пара 5ой категории. (при метровых расстояниях можно набрать готовых патчкордов), неиспользуеммые пары можно запараллелнить под питание. 2) сетевой RJ45 он же 8P8C в каждом устройстве по два запараллеленных разъёма. ну либо телефонный на 4 контакта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dunduk 0 20 января, 2014 Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба Спасибо, _pv! Получится такая длинная гирлянда из 10-20 патч кордов, контактное сопротивление просуммируется, а надежность соединения наоборот, резко упадет Нет ли в природе другого варианта? Например, чтобы кабель был один на всю цепочку, а к устройствам он подключался путем прокалывания изоляции каким-то спец. разъемом? Может, я и фигню говорю, но это потому что хочу разобраться :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 20 января, 2014 Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба все зависит от условий эксплуатации (среда, температура, помехи) и наличия денег. самое дешевое уже посоветовали- сетевая витая пара + RJ25, по 2 разъема на изделие. самое дорогое и надежное - специализированные CAN Bus cable. можно и automotive, и с герметичными разъемами, и с одним 4 -контактым разъемом на плате+внешний CAN-сплитер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 52 20 января, 2014 Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба Спасибо, _pv! Получится такая длинная гирлянда из 10-20 патч кордов, контактное сопротивление просуммируется, а надежность соединения наоборот, резко упадет ребятам из beckhof с их ethercatом расскажите про ненадёжность таких соединений. там конечно на каждом разъёме свой драйвер, а не тупо запараллелено, но вовсе не из-за контактных сопротивлений, скорости там отнюдь не CANовские. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dunduk 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба ребятам из beckhof с их ethercatом расскажите про ненадёжность ... cкорости там отнюдь не CANовские. я легко нахожу кому сказать спасибо и не спрашиваю у вас об этом. Топик про кабели и разъемы. Топология Ethernet - не шина, в отличие от CAN. Ваш пример не по теме. Не по моей теме. все зависит от условий эксплуатации (среда, температура, помехи) и наличия денег. самое дешевое уже посоветовали- сетевая витая пара + RJ25, по 2 разъема на изделие. самое дорогое и надежное - специализированные CAN Bus cable. можно и automotive, и с герметичными разъемами, и с одним 4 -контактым разъемом на плате+внешний CAN-сплитер. Понял вас. спасибо за наводку! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dm3Ch 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Здравствуйте, Я решил не создавать отдельную тему для моего вопроса, мой вопрос схож с автором темы. Надо соединить в CAN шину 5 устройств. Главное устройство удалено от остальных четырёх на 10 метров. Четыре других устройства находятся не дальше, чем на 2 метра друг, от друга. Провод в будет проходить в зоне электромагнитных помех. Помогите, пожалуйста, с выбором: 1. Топологии 2. Кабеля для шины CAN, питание по нему же. 3. Разъёмов. P.S. Бюджет важен, но не в ущерб, надёжности и качеству. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба а чем предложенные выше варианты не устраивают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dm3Ch 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба а чем предложенные выше варианты не устраивают? 1. Я не уверен, что 18 метров патчкорда в зоне сильных электромагнитных помех это хорошая идея. 2. Я не считаю, что 8P8C и RJ-45 достаточно надёжны, так как в условиях в которых должна функционировать система, кто-то легко может уронить или зацепиться чем-то за кабель и сломать либо штейкер, либо разъём. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба собственно сами разъемы могут быть абсолютно любые, от них ничего в плане электромагнитных помех не зависит. то, что можно ногой зацепится за кабель, означает только нарушение техники безопасности на производстве. сетевая витая пара кстати и экранированная бывает. да и собственно борьба с электромагнитными помехами кабелем не заканчивается, а включает целый коплекс мер, в том числе и топология сети и схемотехническая защита. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dm3Ch 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба собственно сами разъемы могут быть абсолютно любые, от них ничего в плане электромагнитных помех не зависит. то, что можно ногой зацепится за кабель, означает только нарушение техники безопасности на производстве. сетевая витая пара кстати и экранированная бывает. да и собственно борьба с электромагнитными помехами кабелем не заканчивается, а включает целый коплекс мер, в том числе и топология сети и схемотехническая защита. Подскажите, пожалуйста, какие ещё меры защиты от электромагнитных стоит предпринять? И всё-таки, какие есть аналоги 8P8C? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smalcom 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба 1. бронированная витая пара 2. USB/"телефонный"/AV-кабель - 4 многожильных провода в экранчике последний по сопротивлению хуже подходмт. вон в грузовиках особо не заморачиваются: витая пара из проводов 0.5мм2 на 250КиБ - работает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dm3Ch 0 18 февраля, 2014 Опубликовано 18 февраля, 2014 · Жалоба 1. бронированная витая пара 2. USB/"телефонный"/AV-кабель - 4 многожильных провода в экранчике последний по сопротивлению хуже подходмт. вон в грузовиках особо не заморачиваются: витая пара из проводов 0.5мм2 на 250КиБ - работает. Здравствуйте! Поискав в интернет я обнаружил бронированные витые пары с минимальным числом проводов 8. Мне же нужно только 4. Стоит ли использовать на описанных мной расстояниях сторонние приемо-передатчики на 12В или 24В, или стоит пользоваться 5В CAN микроконтроллера? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smalcom 0 18 февраля, 2014 Опубликовано 18 февраля, 2014 · Жалоба >> Мне же нужно только 4. разрежьте))) ... ну не используйте. >> или стоит пользоваться 5В CAN микроконтроллера? в указанных условиях(ЭМИ, не расстояние) я бы не рискнул 5 вольт использовать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dm3Ch 0 19 февраля, 2014 Опубликовано 19 февраля, 2014 · Жалоба >> Мне же нужно только 4. разрежьте))) ... ну не используйте. >> или стоит пользоваться 5В CAN микроконтроллера? в указанных условиях(ЭМИ, не расстояние) я бы не рискнул 5 вольт использовать. На 24В можно развить скорость 1мбит/c? Какие трансиверы посветуете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться