[Integrator1983 0]

Но подозреваю, что через эти значения можно определить количество энергии, запасаемое в сердечнике

 

Еще раз - не путайте ТРАНСФОРМАТОР и ДРОССЕЛЬ!

[sergey.ka 0]

Да, похоже с током насыщения я поспешил, по такой логике и вправду трансформатор должен постоянку передавать..

 

Это вы и в правду так думаете?

Постоянку к сожалению не получится, а избавиться от насыщения сердечника сможете. Еще раз повторяю - это частный случай.

Можете не применять. Иногда бывает проще изменить схему, чем подогнать компоненты под нее...

 

 

[Herz 4]

Когда конкретный трансформатор просто лежит на столе, у него конечно нет никакого вольт-секундного интеграла - оный появляется когда конкретный трансформатор включен в конкретную схему. В данном конкретном случае максимальное напряжение на вторичной обмотке равно падению напряжения на диоде плюс пороговое напряжение токового компаратора (у UC384x это примерно 1 В, у LM5030 -0,5 В). А максимальная длительность импульса определяется максимальным коэффициентом заполнения конкретного ШИМ-контроллера и частотой коммутации. Их произведение дает максимальную величину вольт-секунд для наихудшего случая.

А ток в обмотках конечно протекает, но для расчета магнитного потока он не нужен.

Рассчитывать поток можно, наверное, по-разному. Только раз уж расчёт делается для того, чтобы знать, какой в первичной обмотке ток в тот момент, когда напряжение на вторичной будет равно падению напряжения на диоде плюс пороговое напряжение токового компаратора, было бы странно считать, что он тут ни при чём.

[_gari 4]

Э... А в чём смысл? Конкурс с условием потратить на постройку пуш-пулла минимум деталей?

Построить реально хорошую схему с минимумом деталей - очень непростая задача. в модели имеется скорее потенциальная заготовка, а не законченный вариант.

Так автогенераторные пуш-пуллы строили наши деды, что тут изобретать?

Если не видите там ничего необычного... знать не судьба.

 

Потом, трансформаторы тока наши деды тоже ведь использовали, так ведь это не мешает некоторым участникам демонстрировать их полное незнание и только флеймить на эту тему.

 

[VladimirBSKB 0]

Это вы и в правду так думаете?

Постоянку к сожалению не получится...

Я и не собирался постоянку через трансорматор гнать :biggreen: Это к тому было сказано, что ток насыщения первичной обмотки как дросселя, параметр в расчетах малопригодный.

 

Это дросселю нужно запасать энергию, трансформатору запасать энергию не обязательно и отчасти даже вредно.

 

Я и не говорил, что трансформатор запасает энергию. Я что хочу сказать, что количество переданнной трансформатором энергии до наступления насыщения сердечника равно значению накапливаемому дросселем на этом же сердечнике, то есть энергетическая характеристика сердечника..

 

Как говорил один человек в телевизоре, "вы за кого меня, дурака, держите?" Потому просьба не объяснять такие вещи что трансформатор постоянку не передает, хорошо? Лучше бы формулу дали, как определить, при каком токе для заданной частоты сердечник с одним витком войдет в насыщение. Может и нагло такое спрашиать, зато по существу. А ток и напряжение (и вольт-секунды) связаны законом ома. Ток известен, вносимое сопротивление можно вычислить из нагрузки во вторичке и Ктр.

[wim 6]

Лучше бы формулу дали, как определить, при каком токе для заданной частоты сердечник с одним витком войдет в насыщение.

Похоже, slup114 Вы решили не читать. Я вот не поленился и скопировал оттуда формулу, которую Вы упорно не хотите замечать. Ток в первичной обмотке ТТ зависит от тока нагрузки, от пульсаций тока дросселя, а если там прямоходовый трансформатор, он туда добавит еще свой ток намагничивания. Т.е. его максимальное значение зависит от тока нагрузки, а также от входного и выходного напряжений. При переходных процессах Вы этот ток вообще точно не посчитаете - ну и зачем эти сложности? Простая формула дает нам лимит - максимальное значение вольт-секунд. Подставьте туда числа из даташита на ШИМ-контроллер и можете узнать какая максимальная индукция будет в вашем ТТ. Или, наоборот, можете посчитать число витков, исходя из выбранного значения индукции.

 

[VladimirBSKB 0]

Похоже, slup114 Вы решили не читать.

Не пинайте меня сильно за нерасторопность, вот только сел читать, параллельно пишу программку в MathCAD для расчета.

[VladimirBSKB 0]

Вот по документу slup114 набросал програмку в MathCAD, кому надо - забирайте, цифры расчета получаются вроде бы верные. Пока что версия урезанная и считает только самые необходимые параметры. Дальше допишу еще.

 

Внимание, в этой версии не учел коэффициент тока, то есть весь расчет для прямоугольной формы тока.

_______CST.rar

[Integrator1983 0]

Лучше бы формулу дали, как определить, при каком токе для заданной частоты сердечник с одним витком войдет в насыщение.

 

Легко.

 

N=V*ton/(Ae*Bsat)

V*ton = L*Isat

 

Отседа выводите Isat при N=1.

[MikeSchir 1]

Пардон :rolleyes:

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем MikeSchir

[Herz 4]

Если не видите там ничего необычного... знать не судьба.

Может быть. А Вы что видите там необычного?

Потом, трансформаторы тока наши деды тоже ведь использовали, так ведь это не мешает некоторым участникам демонстрировать их полное незнание и только флеймить на эту тему.

Если Вы видите в этом нарушение Правил - дайте знать. А просто так не надо бросать тень на собеседников.

[VladimirBSKB 0]

Вобщем то пришел к одному логичному выводу - ток в первичке можно наращивать до безсовестных значений, если при этом вольт-секунды будут не выше некоторого заданного значения для данной частоты и сердечника, за счет повышения Ктр. Так вот, вопрос, каково значение Ктр, выше которого лезть не стоит? 1:300 или 1:1000? либо вообще 1:100 ограничиться?

[Herz 4]

И 1:1000 неплохо, но при большом количестве витков и тонком проводе сказывается внутреннее сопротивление обмотки.

[Integrator1983 0]

при большом количестве витков и тонком проводе сказывается внутреннее сопротивление обмотки.

Как бы да, кроме того, растут паразитные емкость/индуктивность - для 50 Гц все равно, а на крутых фронтах начнет звенеть. Да и мотать упариться можно. IMHO, для применения в ИИП оптимально от 50 до 300-400 витков.

[izia 0]

устройство заряда конденсатора

Можно так: