Jump to content

    
Sign in to follow this  
EUrry

Великий и могучий РУССКИЙ ЯЗЫК

Recommended Posts

Обращаюсь к Вам - Сообществу технических специалистов!

Цель темы совместный поиск ответов на сложные вопросы, иногда возникающих при использовании родного языка. Источники информации для ответов могут быть различные - собственные знания, эксклюзивная литература и т. п. Как правило, это относится к каким-либо специальным терминам (почему и выбран этот ресурс), которые нельзя найти в большинстве орфографических, толковых и других словарях. Если тема получит развитие, то те вопросы, которые можно достаточно просто разрешить с использованием широкодоступных источников прошу не публиковать. Также прошу все свои доводы при возможности подтверждать какими-либо ссылками на информационные источники, чтобы было меньше споров и переливаний из пустого в порожнее.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------

 

Первый вопрос такой (давно мучающий меня). Как же правильно - "герцЕвый" или "герцОвый" с ударениями на первый и на второй слоги соответственно? Ну, и с приставками "мега-", "гига-", "тера-" и т. д. всё аналогично естественно. Последнее ныне особенно актуальным становится. А пишут кто как хочет и кто как привык! Лично я к первому варианту склоняюсь, т. к. всё-таки в слове "гЕрц" ударение на первый слог (было бы удивительно, если бы на второй!!! :biggrin: ).

 

Проверял в магазинах в нескольких словарях - нет подобных слов.

Edited by EUrry

Share this post


Link to post
Share on other sites
Герцльевый

 

Не понял юмора!

 

P. S. Еще забыл отметить, что все свои доводы при возможности необходимо подтверждать какими-либо ссылками на информационные источники. Также добавил эту просьбу в первом посте.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал когда-то мемурары одной из выдающихся переводчиц 20 века - Като Ломб. Общее количество языков - 45, около 11-12 свободно, на уровне родного, с шести - синхронный перевод. Официальный переводчик ООН. Так она там дает сравнительный обзор языков. Русский - замечательный по богатству и выразительности язык. Несколько сложноваты правила. Единственное, чего она так и не смогла понять почему зОлото, болОто, долотО. И нет никаких правил. Ударения в русском - вне правил и это его уникальное свойство среди других языков.

 

По конкретному вопросу вроде просится - гЕрц - гЕрцевый. Однако, пЕрец- перцОвый (не перцЕвый даже), сИтец - ситцЕвый, отЕц- отцОвый- скорее всего, обыденное, но закрепившееся.

Речь постоянно искажается из-за общего падения уровня образования, это понятно. Например, другое закрепившееся искажение четко регулируется правилами. Образование множественного числа

офицер - офицеры, директор - директоры, дизель - дизели, резистор - резисторы, но не дизеля, резистора, офицера.

Однако, что делать с поваром? Ведь повар - повара, не повары же?

 

При всей общей начитанности, любви к языку и его чистоте мы ведь часто его профессионально не знаем, не понимаем, воспринимаем интуитивно, подсознательно. Я вспоминаю как маленькая дочь постоянно ставила меня в тупик.

"Это нарисована птичка, а это - ее теленочек" Усвоила, что детеныш коровы имеет отдельное название и распространила на всех. Ладно, пусть птенец, не птичонок, поехали дальше. У гуся - гусенок, у утки - утенок, у кошки - котенок . "Пап, а разве наша мама рыба? Почему я - рыбенок?" И сразу не объяснишь ведь, а на очереди уже: "почему у бабочки нет бабочонков?"

Сама по себе попытка привести в порядок терминологию мне очень нравится, но вряд ли мы обойдемся без помощи специалиста.

Где его только взять при нынешнем "с гумонетарном оброзованием"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...так и не смогла понять почему зОлото, болОто, долотО...

 

Да, забавно! :rolleyes:

 

По конкретному вопросу вроде просится - гЕрц - гЕрцевый. Однако, пЕрец- перцОвый (не перцЕвый даже), сИтец - ситцЕвый, отЕц- отцОвый- скорее всего, обыденное, но закрепившееся.

Речь постоянно искажается из-за общего падения уровня образования, это понятно. Например, другое закрепившееся искажение четко регулируется правилами....

Правописание суффиксов регулируется правилом, это я уже нашел. Под ударением пишется "о", без ударения "е". Дело осталось за малым - узнать где ударение! :biggrin:

 

... Где его только взять при нынешнем "с гумонетарном оброзованием"?

Как я писал выше, например, у кого-то найдутся информационные источники, в которых и будет искомое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос, действтельно, очень сложный. В прошлом веке, когда компьютеров настольных еще и в проекте не было, термины типа гигагерцОвый использовали только физики. И никому не приходило в голову, что можно сказать гигагЕрцевый. Сейчас залез в интернет, и с удивлением обнаружил, что ссылок на вариант гигагЕрцевый чуть не в два раза больше, чем на гигагерцОвый. С другой стороны, ссылок на вариант килогерцОвый в четыре раза больше, чем на килогЕрцевый. Если еще немного поанализировать ситуацию, то оказывается, что вариант с О по-прежнему используют профессионалы, а с Е - рекламщики и журналисты. Знакомый филолог с еще тем образованием (которое не "гумонетарное оброзование") говорит гигагЕрцевый, правда, без объяснения причин, но мое глубокое убеждение, что правильно как в прошлом веке - гигагерцОвый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ситцЕвый

сИтцевый

 

отцОвый- скорее всего, обыденное, но закрепившееся.

А такого слова вообще нет в литературном языке.

 

Где его только взять при нынешнем "с гумонетарном оброзованием"?

Уж точно не среди снобствующих инжИнеров.

 

Знакомый филолог с еще тем образованием (которое не "гумонетарное оброзование") говорит гигагЕрцевый, правда, без объяснения причин, но мое глубокое убеждение, что правильно как в прошлом веке - гигагерцОвый.

Тоже так думал (гигагерцОвый), а теперь вот берут сомнения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первый вопрос такой (давно мучающий меня). Как же правильно - "герцЕвый" или "герцОвый" с ударениями на первый и на второй слоги соответственно? Ну, и с приставками "мега-", "гига-", "тера-" и т. д. всё аналогично естественно.

 

У нас есть модератор Herz. Его надо спросить. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас есть модератор Herz. Его надо спросить. :)

Бедный Евгений, опять крайний? :)

 

сИтцевый

А такого слова вообще нет в литературном языке.

да, в текстиле я явно не силен :) Прошу прощения. не вдумался.

 

А вот "надел отцовы штаны" - вполне допустимый оборот? Или нужно только :"мальчик одел брюки, принадлежавшие его отцу".

Короче, "облегчила нос посредством платка"?

 

Тоже так думал (гигагерцОвый), а теперь вот берут сомнения.

Похоже, очередной "компас, атом, возбуждено" - профессионалы имеют свой вариант произношения? Оба равноправны?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос, действтельно, очень сложный. В прошлом веке, когда компьютеров настольных еще и в проекте не было, термины типа гигагерцОвый использовали только физики. И никому не приходило в голову, что можно сказать гигагЕрцевый.

А никому не приходило в голову, что можно сказать- "в диапазоне гигагерц".

P.S.Нынче так много терминов расплодилось, что МРЯ не успевает выпускать правила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот "надел отцовы штаны" - вполне допустимый оборот? Или нужно только :"мальчик одел брюки, принадлежавшие его отцу".

Короче, "облегчила нос посредством платка"?

Надел. Мог надеть отцовские, но не отцовы.

 

Похоже, очередной "компас, атом, возбуждено" - профессионалы имеют свой вариант произношения? Оба равноправны?

В том-то и дело, что произношения. Вряд ли в каком-либо техническом тексте будет упомянуто что-нибудь гигагерцевое (-овое),

такие обороты присущи исключительно устной речи. Поэтому и однозначного ответа не находится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Надел. Мог надеть отцовские, но не отцовы.

Хм, такое простое слово и столько вариантов. Наверное древности оно и обязано разнообразием. По крайней мере, в разговорной речи "отцовы" встречал не раз. Ну и в речи литературных персонажей.

Уроженцы Мордовии так еще и форму "отецовы" употребляют, насколько помню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А никому не приходило в голову, что можно сказать- "в диапазоне гигагерц".

 

Полагаю, что не следует специально исхитряться, чтобы избегать форм речи, где мы чуствуем себя шатко. Это и есть процесс развития языка, когда практика требует от него краткости часто употребляемых выражений. И здесь не следует прибегать к витиеватым оборотам, чтобы замазывать проблемы языка. Ведь точно так же, как секунды и килограммы допускают свободное образование от себя производных, то же должны допускать и остальные метрические единицы. А если с этим возникают проблемы, то следует совершенствовать язык, т.к. свято место пусто не бывает. При частом употреблении сложные оброты речи удержать все равно не удастся, т.к. люди неудержимо станут переходить на жаргон, если язык не справляется со своими прямыми функциями.

 

Тем более что вопрос "герцЕвый" или "герцОвый" касается не только ударения, которому допустимо блуждать, а к правописанию! А это уже серьезно, т.к. способно повлиять на поиск. Пока что, согласно статистике Google, счет 1:10 в пользу варианта "герцОвый" - в языковой практике он использутся примерно в 10 чаще, своего конкурента.

 

Кстати, как правильно 15 Теслов или 15 Тесел? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this