Jump to content

    

Чувствительные пироприемники

Подскажите, пожалуйста, современные чувствительные двухэлементные пироприемники, которые не стыдно поставить в детектор движения дальнего действия (100-150 м). Разумеется, оптическая система будет соответствующей и конечно же не полиэтиленовая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам нужен пироприемник на ДТГС. В России этим занимается НПП "Восток". Что там с двухэлементными - не помню, связывайтесь с ними. Одноэлементные вполне качественные и недорогие. Только все-таки учтите, то обнаружительная сопосбность порядка 9 степени, так что с дальним обнаружением надо будет напрягаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вам нужен пироприемник на ДТГС. В России этим занимается НПП "Восток". Что там с двухэлементными - не помню, связывайтесь с ними. Одноэлементные вполне качественные и недорогие. Только все-таки учтите, то обнаружительная сопосбность порядка 9 степени, так что с дальним обнаружением надо будет напрягаться.

 

Спасибо, написал им. А что за материал ДТГС? Он чувствительнее танталата лития?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо, написал им. А что за материал ДТГС? Он чувствительнее танталата лития?

 

Танталат - это скоростной материал, малочувствительный. ДТГС - дейтерированный триглицинсульфат - самый чувствительный на сегодняшний день из пироэлектриков, если устроит полоса до 1 Кгц. А Вас устроит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Танталат - это скоростной материал, малочувствительный. ДТГС - дейтерированный триглицидсульфат - самый чувствительный на сеголдняшний день из пироэлектриков, если устроит полоса до 1 Кгц. А Вас устроит.

Не устроит его...цель малоподвижна. Или модулятор добавлять. ДТГС, вроде, от 50 Гц и выше хорош. А танталат - медлительнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не устроит его...цель малоподвижна. Или модулятор добавлять. ДТГС, вроде, от 50 Гц и выше хорош. А танталат - медлительнее.

 

Да вот как бы наоборот ...

Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да вот как бы наоборот ...

Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше.

 

А есть импортные производители этого чудо-приемника из ДТГС? Вероятно, что двухэлементные на НПП Восток не делают

Share this post


Link to post
Share on other sites
А есть импортные производители этого чудо-приемника из ДТГС? Вероятно, что двухэлементные на НПП Восток не делают

 

Их в головах ПЗРК пользуют. Сильно сомнительно, чтобы просто так продавали. Только Восток от отчаянья наладил массовое производство для пожарных датчиков. Двухэлементные когда-то делали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да вот как бы наоборот ...

Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше.

 

А где бы почитать об этом ДТГС?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну скачайте у них описание на МГ-32А, посмотрите характеристики. Что-то почитать - Google, только от материала до детектора большой путь, поэтому имеет смысл изучать только готовое изделие. Если Вам надо макет сделать - сбросьте зеркалом половинку изображения на второй МГ-32а. А дойдет до тысяч штук - думаю, разрежут Вам на Востоке на две половинки этот датчик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да вот как бы наоборот ...

Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше.

Танталат быстр в токовом режиме, наверно.

Нижняя частота определяется параллельным высокоомным резистором или схемотехникой встроенного усилителя - для МГ32 нижняя частота определена =50Гц.

Нагрев выше 60 градусов необратимо фатален...

Уже промывали тут косточки -

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=69587

Share this post


Link to post
Share on other sites
Танталат быстр в токовом режиме, наверно.

Нижняя частота определяется параллельным высокоомным резистором или схемотехникой встроенного усилителя - для МГ32 нижняя частота определена =50Гц.

Нагрев выше 60 градусов необратимо фатален...

Уже промывали тут косточки -

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=69587

 

Можно и без усилителя купить, если нужно, сам датчик здесь непричем. Разрушается все-таки ближе к 100 градусам, скажем 90. За 10 степень надо же чем-то платить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да вот как бы наоборот ...

Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше.

 

 

Ну скачайте у них описание на МГ-32А, посмотрите характеристики. Что-то почитать - Google, только от материала до детектора большой путь, поэтому имеет смысл изучать только готовое изделие. Если Вам надо макет сделать - сбросьте зеркалом половинку изображения на второй МГ-32а. А дойдет до тысяч штук - думаю, разрежут Вам на Востоке на две половинки этот датчик.

 

Насчёт быстрых и медленных Вы заблуждаетесь. Об этом Вам уже говорили в теме, где обсуждались пироприёмники.

Любой пироприёмник имеет -20дБ на декаду для характеристики отклика в режиме источника напряжения. Нижняя частота определяется параллельным резистором.

В токовом режиме АЧХ плоская, но для реализации экстремальных характеристик NEP такая схема не годится.

В практическом плане, именно ДТГС применяется для реализации приборов FTIR с экстремальными характеристиками по шуму.

По частотам, ИК-приёмники FTIR могут "уезжать" в десятки КГц.

 

МГ-32А далеко не лучший по показателям NEP. Его существенный плюс - простота реализации заявленных производителем параметров.

 

А действительно "приличных" экстремальных ДТГС (что-то ближе к 10-й степени) у нас никогда не делалось.

То, что можно было купить на диком западе, стоило совсем неприличных денег. Думаю, что сейчас мало что изменилось.

С учётом того, что их очень легко угробить из-за перегрева, использовать их можно только тогда, когда других вариантов нет.

Главное преимущество ДТГС - высокие показатели вольт-ваттной чувствительности. Реализация предусилителя не вызывает больших проблем.

 

Из того, что в своё время (7...8 лет назад) делалось у нас, лучшими были пироприёмники на основе танталата лития, производившиеся Полюсом или каким-то из его "отростков". Ценники для такого класса пироприёмников были довольно гуманные, $20...30 в небольших партиях. Имха, они единственные умели найти и поставить правильный параллельный резистор и полевик. Качество кристаллов было очень высокое. Из западных аналогов на основе танталата лития удалось найти единственный вариант с похожими характеристиками и совершенно дикой ценой. А какой-нибудь Хамаматсу по параметрам и близко к ним не лежал.

Основной недостаток танталата лития с экстремальными характеристиками, т. е. лучше 9-й степени, это сложности с реализацией предусилителя из-за очень низкого абсолютного уровня собственных шумов.

Edited by prig

Share this post


Link to post
Share on other sites

100-150 м, если сравнивать с типичными решениями, которые уверенно работают в радиусе до 10-15м, потребуют не хуже 9-й, имха.

Точнее скажет тот, кто занимается именно датчиками движения.

Кроме того, здесь могут быть подводные камни, которые сильно затруднят реализацию задуманного в плане практического использования.

Например, помехи от сотовых сетей могут изрядно доставить...

Edited by prig

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this