Jump to content

    
Sign in to follow this  
dan_ko

Выбор тополгии DC-DC

Recommended Posts

Разработка - искусство компромисса и использования доступных технологических возможностей.

Очевидно, автор реально потратил больше времени на одно только плетение кос, не говоря про последующую возню с их результатом, чем мотал бы слоями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да если сварочник один для души год выпиливать в гараже, то можно и 60 жил любовно заплести, почистить, залудить.. Денег-то немеряно, рабсила дармовая.

А в серийном производстве нужно искать что-то попроще, поудобнее, требующее меньших затрат времени, квалификации, внимания.

При попытке технологически упростить этот же сварочник намотали просто 2мм проводом. И что?

Потери в меди, конечно выросли, но не катастрофически. Общий КПД изменился в пределах погрешности измерения. А вот температура трансформатора ...упала. Плотная намотка и хорошая теплопередача в обдувающий поток. Рыхлый полувоздушный литцендрат занимал все окно и охлаждался хуже.

Конечно, все теоретические посылки нужно знать, учитывать, но в реальности - "возможны варианты". Даже несколько неожиданные.

Ну и 96% КПД или 93% - какая разница принипиально для широкого применения? В использовании почти никакой, а в цене - резко ощутимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хм, так ведь эффект по логике должен получиться прямо противоположный, если по параллельным слоям будет течь ток в том же направлении.

так я разве говорил, что эти слои нужно располагать рядом? написано ведь "соединить в параллель". конечно, между ними нужен слой первички. просто Егоров предположил, что слоение с таким количеством витков в принципе не возможно, я же ему возразил и предложил вариант.

 

вот именно, в многослойной обмотке ток в каждом слое совпадает по направлению - имеем эффект близости, вытеснение тока.

при чередовании слоев первички и вторички - имеем слои с разным направлением тока.

всё правильно, согласен

Edited by velkarn

Share this post


Link to post
Share on other sites

вдогонку =>

ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ КОМПОНЕНТЫ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ НАПРЯЖЕНИЯ

http://www.mmp-irbis.ru/content/files/elmag1.pdf

 

http://ecee.colorado.edu/~ecen5797/course_.../Ch13slides.pdf

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разработка - искусство компромисса и использования доступных технологических возможностей.

:beer: Добавлю. Лавирование в море стандартов.

Без знания стандартов разработчик - всего лишь, любитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
в многослойной обмотке ток в каждом слое совпадает по направлению - имеем эффект близости, вытеснение тока.

Тоесть, нужно понимать, что если я мотаю обмотку жгутиком, свитым из полутора десятков проводов, ток в них идёт в одном направлении и эффект близости работает в полную силу?

Наверное следует взять провод потолще а жил поменьше, кто победит: скин эффект или эффект близости?

при чередовании слоев первички и вторички - имеем слои с разным направлением тока

А зачем делают чередование во флайбеках?

плюсы от введения мальнького зазора преобладают над минусами

Какой величины зазор имеется в виду?

Правда ли, что приближении к порогу насыщения резко возрастают потери в магнитопроводе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
:beer: Добавлю. Лавирование в море стандартов.

Да уж. Это самое вроде нудное, но без этого - никуда. К сожалению, понимаешь это только через время.

 

А зачем делают чередование во флайбеках?

там это имеет первостепенное значение. Энергия на прямом ходе полностью запасается в первичке (ну, не будем уточнять где точно) и только во время обратного хода передается во вторичку. Если нет слоения - плохая связь между обмотками и остаток, не переданный во вторичку, приходится сеять в тепло.

В прямоходе эта проблема смягчена. Энергия на прямом ходе передается во вторичку непосредственно. А все что осталось в первичке - частично или почти полностью рекуперируется (возвращается) в первичный источник. Это и общий КПД выше, и общая мощность не так сильно ограничена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тоесть, нужно понимать, что если я мотаю обмотку жгутиком, свитым из полутора десятков проводов, ток в них идёт в одном направлении и эффект близости работает в полную силу?

Вы прочитали рекомендованную статью Герасимова и Кастрова? Там Вы должны получить ответ. То что вы сделали это не литцендрат, в нем слои (повивы) пересекаются.

И всегда когда я читаю статьи по эффекту близости, для меня остаётся непонятным один момент. Почему в качестве источника поля создающего это явление берут полный ток протекающий по проводнику? Хотя большая часть поля каждого проводника сосредототачивается в сердечнике и его линии не пересекает соседние проводники. Или... как?

Наверное следует взять провод потолще а жил поменьше, кто победит: скин эффект или эффект близости?

Часто так и делают, поступая по принципу:"Пусть трансформатор будет чуть больше, чем он будет перегреваться". И мотают в 1 провод :rolleyes: Или "лапшой" в несколько проводов, чтобы сохраняя общее сечение распределить на ровное число слоёв. Порой это оказывается важнее.

А зачем делают чередование во флайбеках?

Это же не Ваш случай.

Тут мнения форумчан разделились. И после Вашего вопроса, мне кажется предстоит новая волна дискуссии.

Запасайтесь попкорном :rolleyes:

Правда ли, что приближении к порогу насыщения резко возрастают потери в магнитопроводе?

Да, и в обмотках тоже. Но что делать? Если например порошковый сердечник (типа Мо-пермаллой) нелинеен при любой индукции.

Edited by MikeSchir

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы прочитали рекомендованную статью Герасимова и Кастрова? Там Вы должны получить ответ.

Прочитал, получил, вопрос задал от отчаяния. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Энергия на прямом ходе полностью запасается в первичке (ну, не будем уточнять где точно) и только во время обратного хода передается во вторичку.

лучше уточнить, а то будет думать, что в проводе запасается))

вообще то энергия запасается в магнитном поле сердечника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему в качестве источника поля создающего это явление берут полный ток протекающий по проводнику? Хотя большая часть поля каждого проводника сосредототачивается в сердечнике и его линии не пересекает соседние проводники. Или... как?

В каком сердечнике? Есть мнение, что поля внутри проводника совсем нет. Есть только снаружи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, Герц и Майк, вы просто запутались в полях)

в сердечнике сосредоточено магнитное поле, а в проводнике - электрическое поле, которое создаётся изменяющимся магнитным полем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this