Jump to content

    
Sign in to follow this  
dxp

Современная "звуковая" схемотехника

Recommended Posts

А ухо - прибор линейный или нелинейный? Может, у кого-то внутри головы гармоники образуются и всякие интермодуляционные продукты? :krapula: :1111493779:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ухо человека совершенно нелинейный прибор с характеристикой,подчиняющейся закону Стивенса (ранее считалось подчиняющейся закону Вебера- Фехнера), с крайне неравномерной АЧХ, которая, к тому же, очень сильно зависит от громкости (кривые равной громкости). Все это связано с относительно медленными химическими процессами в организме человека вызванным тем и или иным внешним воздействием. Апологетов ХайЭнда можно сравнить с людьми, которые не разбираются не то что в электронике, но даже не знают простую арифметику, и рассуждают о достоинствах того или иного электронного калькулятора. Правильный калькулятор только на лампах- и никаких светодиодов и ЖК. Притом среди них есть как любители арифмометров, так и деревянных счет совершенно уверенные, что только счеты дадут правильний результат и передадут мысль счетовода (композитора). А если ближе к химии, то это напоминает дискуссию о том из какого стаканА водка крепше - круглого или граненого?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest TSerg
А если ближе к химии, то это напоминает дискуссию о том из какого стаканА водка крепше - круглого или граненого?

 

Из стеклянного, а противнее - из пластмассового.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно мне попался сайт, там человек разбирается в аудио-электронике теоретически и практически (в том числе в вопросах точных измерений). У него есть статьи с анализом и измерениями про "легендарный" скин-эффект в аудиокабелях http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm, про искажения в усилителях, про параметры операционников, конденсаотров и т.д. В общем, прямая противоположность "аудиофильским" разглагольствованиям. (не реклама, я с этим челом даже не знаком, просто маловато толковой информации у нас на эти темы).

В чем причина успеха "аудиофилов" - думаю, в психологическом влиянии дороговизны техники и т.д. на восприятие звука, которое (восприятие) само по себе крайне субъективно и, соответственно, легко подвержено внушению и самовнушению. В конечном результате человек получает ровно то, чего хотел - положительные эмоции от прослушивания музыки :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из стеклянного, а противнее - из пластмассового.

А потом говорят, что из стеклянной лампы звук хороший и теплый, а из пластмассового транзистора- бяка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
... В чем причина успеха "аудиофилов" - думаю, в психологическом влиянии дороговизны техники и т.д. на восприятие звука, которое (восприятие) само по себе крайне субъективно и, соответственно, легко подвержено внушению и самовнушению...

Ежели-бы всё было так просто :(

Вот ежели человек про цену не знает,а разницу слышит - где тут влияние психологии ??? А ежели он вообще инженер и потому уверен,что кабель влиять не может - это-же НЧ (десятки килогерц максимум) !!! Ну что там может быть ??? А разница есть...

Или например при не то что подверженном самовнушению,а напротив крайне самоуверенном инженере высокого уровня меняют кабель, и он что-то (что именно - вопрос обсуждаемый) слышит ? После чего уходит строить заумные теории - как-же это может быть ???

 

Так что в аудиотехнике именно высокого уровня всё ой как непросто,хотя многое (ежели не бОльшая часть) конечно-же объясняется именно внушением и самовнушением. А ещё в этой мутной отрасли полно хитрых разводил от аудиобизнеса,которым в разведении этой мути сильно помогает тьма профнепригодных,называющих себя аудиоэкспертами и разработчиками. Чрезвычайно низкий уровень этих "аудиоэкспертов" как инженеров наглядно виден по их высказываниям на специализированных аудиоресурсах - подчёркиваю,речь именно об инженерном уровне ! Про звук говорить почти всегда бесполезно - ну полная субъективщина :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Про звук говорить почти всегда бесполезно - ну полная субъективщина :(

Кабель против вешалки (наверняка многие слышали о подобных опытах):

 

http://habrahabr.ru/post/55666/

 

:)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ежели-бы всё было так просто :(

Вот ежели человек про цену не знает,а разницу слышит - где тут влияние психологии ??? А ежели он вообще инженер и потому уверен,что кабель влиять не может - это-же НЧ (десятки килогерц максимум) !!! Ну что там может быть ??? А разница есть...

Или например при не то что подверженном самовнушению,а напротив крайне самоуверенном инженере высокого уровня меняют кабель, и он что-то (что именно - вопрос обсуждаемый) слышит ? После чего уходит строить заумные теории - как-же это может быть ???

 

 

А как оно, когда наоборот - аудиофилитеку меняют в ЕГО системе ЕГО собственный кабель на другой (вслепую), и он этого НЕ слышит?

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А как оно, когда наоборот - аудиофилитеку меняют в ЕГО системе ЕГО собственный кабель на другой (вслепую), и он этого НЕ слышит?

:)

И таких случаев немеряно,и более того,в эту (или подобные) ловушку неоднократно попадали и так называемые "признанные эксперты в аудио".

 

Жуликов везде немеряно,но IMHO нигде их (жуликов) концентрация так не велика,как в аудио,а в аудио - в теме кабелирования. Затем по субъективности и концентрации жуликов,пардон - эффективных менеджеров, идёт мутная тема супер-пупер-зашибись компонентов, и чтобы понять,о каком уровне цен речь -

http://www.audiomania.ru/quick_search/?cat...=&p%5B9%5D= :(

 

Но дело в том,что и кабели,и компоненты,и главное - схемы,при определённом уровне грамотности разработчика влияют,и это слышно однозначно,причём не только "златоухими",но и "обычными" аудиофилами. Вот трактовки этой "слышимости" мягко говоря разные,а грубо говоря - на ресурсе подобная лексика запрещена :lol:

 

Ну и наконец - IMHO нет более эффективного способа убить любое адекватное обсуждение аудиотехники,чем перевод обсуждения на аудио-кабелирование :biggrin: Почему-то всё быстро скатывается в аудиоэзотерику с последующим переходом на личности :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но дело в том,что и кабели,и компоненты,и главное - схемы,при определённом уровне грамотности разработчика влияют,и это слышно однозначно,причём не только "златоухими",но и "обычными" аудиофилами.

 

Схемы - несомненно. а кабели - если они влияют, значит есть проблемы в конструкции аппаратуры (что они МОГУТ влиять - вроде никто никогда не оспаривал).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Схемы - несомненно. а кабели - если они влияют, значит есть проблемы в конструкции аппаратуры (что они МОГУТ влиять - вроде никто никогда не оспаривал).

Проблема в том,что кабели влияют при любом качестве аппаратуры :(

 

Да вот собственно - http://soundex.ru/index.php?showforum=19

Share this post


Link to post
Share on other sites
Проблема в том,что кабели влияют при любом качестве аппаратуры :(

Влияют, разницу слышно, но никто, ни разу ни смог угадать какой из кабелей подключен, если их электрические параметры приблизительно равны.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Влияют, разницу слышно, но никто, ни разу ни смог угадать какой из кабелей подключен, если их электрические параметры приблизительно равны.

1. "Никто и ни разу" - чтобы утверждать подобное есть хоть кто-то,кто в состоянии поднять чудовищную по объёму базу экспериментов с кабелями ? Статей в аудиоизданиях (несть им числа) немеряно,веток на аудиофорумах немеряно,и так далее...

 

2. "если их электрические параметры приблизительно равны" - и даже точно известно,какие именно "электрические параметры" нужно контролировать ??? :lol: Ну-ну...

 

Ну и на всякий случай повторюсь - IMHO нет более эффективного способа убить любое адекватное обсуждение аудиотехники,чем перевод обсуждения на аудио-кабелирование :lol:

 

IMHO - обсуждение аудио-техники,такой казалось-бы простой для понимания,зачастую становится "излишне нервным" именно из-за кажущейся простоты. И в этой изначально "нервной" области техники именно с обсуждением аудиокабелей нужно поосторожней - практика показывает,что почему-то всё быстро скатывается в аудиоэзотерику с последующим переходом на личности :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this