Jump to content

    

Полосовой фильтр 300-340МГц

Паразитная емкость на землю от изолированного последовательного LC-резонатора создает дополнительный полюс звена, а паразитная емкость заземленного параллельного LC-резонатора учитывается в емкости самого резонатора, поэтому более реальным следует считать квазиполиномиальный, с цепочкой параллельных резонаторов, разделенных индуктивными шлейфами.

...

по поводу дополнительного полюса важно, где он находится,

если он далеко - и бог с ним.

но это зависит от конкретной реализации, просчитать которую я смогу,

если буду свободен, только в следующие выходные.

ваш фильтр очень хорош для требований, которые к нему предъявлены,

но у ТС частота в 3 раза меньше, а полоса значительно шире.

квазиполиномиальные фильтры имеют асимметрию за полосой пропускания,

особенно значительную при широких полосах пропускания.

при индуктивной связи будет завалено ослабление на нижних частотах,

а нам надо -50дБ уже на 200МГц, а при емкостных связях не будет

-50 дБ на верхних частотах.

можно попробовать чередовать емкостную и индуктивную связи,

чтобы избежать этого, но я не пробовал, как это поможет, сказать не могу.

 

добавлено:

оорс, сослепу перепутал порядок цифр, относительная полоса 950 - 1500

практически такая же у вас, что и 250 - 400.

на картинке неожиданно большие индуктивности связи...

но по крутизне низкочастотного ската АЧХ сомнения у меня остаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
но по крутизне низкочастотного ската АЧХ сомнения у меня остаются.

Пересчитал номиналы своего прототипа на полосу 250-400MHz:

post-66305-1380608374_thumb.png

Действительно, нижний скат не удовлетворяет:

post-66305-1380608402_thumb.png

Если половину связей заменить на емкостные:

post-66305-1380608477.png

Все равно не то:

post-66305-1380608509_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

Все равно не то:

странно, но во втором случае (половина связей емкостные) даже хуже.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Реализуемо, но с трудом-с. Играться с сосредоточенными элементами можно до 200MHz, но выше - борьба с паразитными реактивностями как правило, заканчивается поражением, тем более для начинающих (даже несмотря на ценные советы типа тщательно рассчитать и продумать топологию и проч.). Вглядитесь внимательно в свою схему: там наличествуют по сути семь резонаторов параллельного типа, которые вполне могут быть выполнены в виде спиральных или полосковых и без всяких дополнительных резонансов. Правда, еще надо побороть паразитную емкость на землю с точки соединения двух последовательно включенных резонаторов. Если не зацикливаться на эллиптических фильтрах, чебышевский 7-го порядка на семи заземленных резонаторах и с индуктивными (четвертьволновыми) связями более реален. Такой фильтр относится к квазиполиномиальным, его Filter Solution не понимает, поэтому его надо рассчитывать вручную (по Ханзелу - считать волновые сопротивления резонаторов и коэффициенты связи между ними).

Готов поспорить, и про 200МГГц и про реализацию. К сожалению, автор топика не дал требований по КСВ, потерям, мощности и подавлению, так что прямых советов дать не могу.

Проблема паразитной емкости в точке соединения двух резонаторов решается просто, убираете землю из под дорожки. Если надо давить далеко вверх, можно добавить пару НЧ контуров на выходе. Я такие фильтры сначала считаю в ADS, потом довожу в CST, долго но результат себя оправдывает, регулировка, при наличии векторного анализатора, много времени не занимает.

Почему использую CST, чтобы просчитать пролаз обусловленный ограниченной землей.

А что касается чебышевского 7-го порядка на семи заземленных резонаторах и с индуктивными (четвертьволновыми) связями, вот тут я бы не взялся, слишком широкая полоса.

И кстати, этот фильтр вполне реализуем на FR4.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Готов поспорить, и про 200МГГц и про реализацию. К сожалению, автор топика не дал требований по КСВ, потерям, мощности и подавлению, так что прямых советов дать не могу.

...

Если мы помним, автор топика впервые приступает к разработке СВЧ-фильтров, с их особенностями не сталкивался, поэтому такую сложную процедуру с привлечением ADS/CST ему рекомендовать не стоит. Слишком широкая полоса - не проблема, просто увеличиваются коэффициенты связи между резонаторами. А большие коэффициенты связи - это или очень малые зазоры при емкостных связях или малые длины индуктивных шлейфов. В общем, я бы советовал просчитать прототип на состредоточенных элементах, который удовлетворяет требованиям по затуханиям в полосе задержания, потом исходя из заданных габаритов выбрать способ реализации резонаторов (LC, полоски, спирали) и способ их настройки.

Edited by Proffessor

Share this post


Link to post
Share on other sites
И кстати, этот фильтр вполне реализуем на FR4.

Реализуем-то он реализуем, и потери не превышают 1-1.5дБ на 1.5ГГц в лучшей точке у пятого порядка, и чуть больше у седьмого, именно с четверть волновыми связями и на такую относительную полосу, но нам приходилось под каждый лист стеклотекстолита клепать свой пленочный фотошаблон с разным тупым масштабированием размера по результатам изготовления тестовой платы. Ибо эпсилон 3.9-5.1 у нашего Молдавизолита в советское время или чуть меньше разброс даже у Изолы сейчас - реалия бытия. Конечно же это была не военка, а халтурка в виде спутниковых тюнеров - их мы наклепали больше 1000 за 4 года, так что статистика ИМХО достаточная. В конце концов, плюнул и сделал на поликоре. Там все гораздо лучше - 9.6 Кинешма и 9.4 у Дрогобыча с дикой точностью - реально меньше полпроцента - оценка - померять было нечем.

BTW землю из-под соединения чаще всего не удается убирать - если корпус не фрезерованный (нельзя выборку под платой сделать) или плата не на стойках-бонках - а при таких ослаблениях (50дБ) я бы уже их точно не ставил. Так что придется учитывать.

Edited by ledum

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this