[НЕХ 4]

картинки к ZVZCS phase shift 3 level half bridge

напряжение без видимых всплесков - коэффициент трансформации 3,75

ZVZCS: ток=синий(5А в клетке), напряжение на вторичке=желтый. на fotkidepo.ru:

 

белый - напряжение на общей точке диодов и синхронном "нулевом" ключе и истоке клэмпа.

ZVZCS на fotkidepo.ru:

 

Посмотрел активного клопомера в симуляторе и он действительно довольно эффективно давит ток циркуляции.

Однако, ток через клопомерные ёмкость и ключ может генерить нехилую помеху.

 

Помех не видать - ZVS у клэмп-ключа - параллельно сток-исток прямо на выводах 45нФ NP0.

Ёмкость самого клемпа 10 - 20 мкФ.

На 55 Амперах он без радиатора чуть тёплый (IRFP4468)

 

начало передачи энергии на выход на fotkidepo.ru:

 

окончание передачи энергии и вывод циркулирующего тока на fotkidepo.ru:

 

Желтый - напряжение на затворе синхронного "нулевого" ключа (парочка IRFP4468)

Изменено 19 августа, 2013 пользователем НЕХ

[НЕХ 4]

Замечательно ! но есть ряд замечаний...

Правая стойка (или левая :rolleyes: ), начинающая акт передачи энергии переключается без тока в ZCS и ей не нужен адаптивный костыль на затворе и вспоможательный дроссель и снабберы !

не понятен синий пичок на нижнем графике :(

 

для душевного сходства - надо добавить "нулевой" диод к выпрямителю и адаптивный костыль к клэмпу (последнее не критично)

Изменено 20 августа, 2013 пользователем НЕХ

[НЕХ 4]

Синий пичок, это потери при включении в одной из стоек фазника.

У меня на картинке изображён всё же не трёхлевеловый фазшифтовый питальник, а элементарная фазная ММА-варылка на народнолюбимой TL-ке и народных же полтинниках. ;)

Кстати, этот пичёк исчезает, буде добавить актив клопомер по передним фронтам, но при этом возникает та самая помеха от его работы, про которую постил ранее, да и тёплости в ключах клопомера будет заметно поболее.

 

Пичка при включении будь не может по любому - индуктивность рассеяния транса пуста и скорость роста тока с нуля определяется только ей и напряжением питания. Только надо тупо с размаху открывать с dead time IGBT !

нет никакой разницы между трехлевеловым и обыкновенным.

клемп работает только на исходе такта.

 

синий пичок, наверно, медленное открытие, вызванное невозможностью пересилить отраженный ток нагрузки при помощи слабенького вспомогательного дросселя.

клемп на старте приведёт к ужасу - надо сначала разогнать ток в индуктивности рассеяния до рабочего, иначе будем наблюдать тот самый резонанс, что был в начале темы !

 

ZVZCS фазник очень прост и эффективен.

Но с синхронным выпрямителем лажа - 200-вольтовые совсем не смотрятся по сопротивлению.

А учитывая рабочую скажность варилки около 0,6 - "нулевой" 100-вольтовый mosfet вполне оказался бы пользительным.

И вторичная обмотка не грелась понапрасну...

Изменено 20 августа, 2013 пользователем НЕХ

[shf_05 0]

HEX, не могли бы вы привести схему (тему), которую активно принялись обсуждать?

 

и вопрос по топику, мне вот все не дает покоя вот этот выброс, не увидел его "аналогов" на примерах осциллограммах работы таких же схем или их вариаций... откуда он?

[НЕХ 4]

этот выброс и есть желаемая работа ключей - энергия, накопленная в индуктивности рассеяния, + ток намагничивания трансформатора перезаряжают ёмкости закрытых ключей, подготавливая оптимальные условия для включения противоположного ключа. и он на всех приведенных картинках - напряжение на стоке транзистора должно меняться при выключении ключа, а не при его включении !

бардак начинается позже, когда иссякает эта энергия.

почти такая схема -

http://s018.radikal.ru/i518/1303/5e/a79e1e543d6e.png

Изменено 21 августа, 2013 пользователем НЕХ

[Integrator1983 0]

бардак начинается позже, когда иссякает эта энергия.

 

DeadTime большой.

[крупный радиолюбитель 1]

Вот и мне непонятно, как вообще она может помочь.

здесь важно обратить внимание на смещение петли при ненулевом вольтсекундном интеграле за полный период, а поскольку задержка вносимая дросселем насыщения зависит от предыдущего состояния сердечника, то замысел автора идеи вроде как понятен. Любознательным наверняка поможет макет с третьим глазом - yexer-отверстием в сердечнике трансформатора.

Судя по последним постам топикстартеру уже небезинтересен режим ZVS с коротким или адаптивным DT. В случае адаптивного DT тема симметрирования очень к месту.

 

 

[shf_05 0]

да интерес к ZVS растет, да и вообще я с детства любил силовуху, но к сожалению другие задачи решаю...

понимаю прекрасно, что с наскоку хороший резонансник не сделать, думаю попробовать как в статье "Family of zero..." пытливых электроников из поднебесной - попробовать ZVC за счет емкостей параллельно транзисторам.

 

посмотрю как покажет себя схема с жестким переключением, (сейчас пока сделал только расщепленное питание полумоста) после:

1. с др. ключами (FQP19N20)

2. с меньшим DT

3. смотаю с трансформатора 8-10 витков с первички и со вторички соответствующее количество витков

4. очень хочется попробовать насыщающиеся кольца на диоды, ато звенят ужасно! снаббер помогает, но выделяет тепла около 2 Вт.

 

 

этот выброс и есть желаемая работа ключей -...

спасибо!

а я думал, этот выброс должен быть гораздо меньше - наподобие звона во время DT и исчезать при правильном RC снаббере.

да да при выключении.

похоже нашел, откуда мой коллега взял схему http://www.hot.ee/electronicspage/ir2153smps.htm

[dinam 1]

1. с др. ключами (FQP19N20)

А не лучше попробовать, например, FDP18N20F или IRFB4020PBF?

[shf_05 0]

А не лучше попробовать, например, FDP18N20F ?

да ваше предложение лучше, скоро получу fqp, дальше посмотрим.

 

to HEX.

Вы рекомендовали C6 "поближе" к истоку нижнего транзистора сделать, как то не вписывался, надеялся, что широкий полигон снизит индуктивность, в итоге прилизил к одному, утащил от другого... пробовал напрямую к ногам ключей впаивать C6 "внавес", вроде бы ничего не ощутил, в новой разводке конденсаторы буду делать ближе к ключам.

 

еще вопрос - некоторые аксакалы не рекомендуют ставить выпрямитель и ключи на один радиатор, кто кому мешает, или соображения только только в плане помехоэмиссии? разобрать буржуйские прямоходы, там зачастую один общий радиатор-корпус.

[Integrator1983 0]

некоторые аксакалы не рекомендуют ставить выпрямитель и ключи на один радиатор, кто кому мешает, или соображения только только в плане помехоэмиссии?

 

Бред. Нужен четко определенный путь синфазной составляющей. А на одном радиаторе, или на двух правильно связаных, и как земли соединены - без разницы.

[НЕХ 4]

4. очень хочется попробовать насыщающиеся кольца на диоды, ато звенят ужасно! снаббер помогает, но выделяет тепла около 2 Вт.

 

А что Вам мешает нацепить два колечка из АТХ БП (стоят по цепи 3,3 В) на ваш диодный мост ?

Там обычно похожий материал используется.

 

а нужен ли радиатор при вашей мощности ? может и не понадобиться.

Изменено 21 августа, 2013 пользователем НЕХ

[крупный радиолюбитель 1]

вопрос по топику, мне вот все не дает покоя вот этот выброс,... откуда он?

Выброс или провал? Подозреваю, что шифрограмма от ув. HEX была вами неверно раскодирована.

После запирания, например, верхнего ключа, через Ls трансформатора (остальные L для простоты изложения не рассматриваем) начинается перезаряд сток-истоковых емкостей обоих транзисторов. Запасенной энергии в Ls предостаточно, а законы физики нам сейчас на пользу – напряжение на другом, нижнем транзисторе, который должен вот-вот открыться – уменьшается до нуля. Далее направление тока меняется на противоположное, поэтому паразитный диод в транзисторе открывается. Всё, наступило время зеро, можно включать нижний транзистор без потерь. Это только кажется что напряжение на стоке снижалось линейно, LC контур, однако. Несмотря на то что структура колебательного контура изменилась, обмен энергии между L и С останется колебательным, разумеется на открытом боди-диоде этого не видно (опустим подробности, контур на этом этапе сложный), поэтому через определённое время наступит момент реверса тока, боди-диод запирается. Час зеро закончился, и если нижний транзистор не включился, то законы физики нам теперь не в пользу, напряжение на стоке поползёт вверх, может доскочить и до напряжения питающей шины, откроется боди-диод противоположного ключа. На картинке этот момент заключен в кружок пожарного цвета, лучше нижний транзистор на этом этапе не включать.

В эссе, прошу прощения, опущены многие важные моменты, например, весь замкнутый контур циркуляции не рассматривался.

 

А что Вам мешает нацепить два колечка из АТХ БП

греются эти сердечники порядочно, лучше не гонять их по предельному циклу. Перемагничивание по частному циклу возможно, но намного сложнее в реализации.

Изменено 21 августа, 2013 пользователем thickman

[НЕХ 4]

греются эти сердечники порядочно, лучше не гонять их по предельному циклу. Перемагничивание по частному циклу возможно, но намного сложнее в реализации.

 

в выпрямителе последовательно с диодом он по частной петле болтается.

и если диод быстрый, а сечение колечка достаточно - нагрев символический.

 

[shf_05 0]

А что Вам мешает нацепить два колечка из АТХ БП (стоят по цепи 3,3 В) на ваш диодный мост ?

а нужен ли радиатор при вашей мощности ? может и не понадобиться.

незнание что там за колечки, БП 2000 г.в. пойдет или надо поновее курочить? есть еще вот такой ИБП погорелец http://www.tracopower.com/datasheet_g/tol-d.pdf в нем на ключах и диодах колечки пойдут?

пробовал без радиатора- диоды греются , или маленький на плату ставить или на корпус прикрутить.

 

еще по входному диоду (от переполюсовки): такой диод http://www.fairchildsemi.com/pf/1N/1N5404.html, обещают 3А при 70С, судя по даташитам 20С/Вт*3А*0,9В+70=124 С, долго проработает или я где-то не понял даташит производителя? если сделать выводы по сантиметру и впаять в печатку с полигонами без термобарьеров, или все же лучше с радиатором диод ставить?