Jump to content

    

Recommended Posts

А в Томске нет людей с опытом backend?

А в Томске нет людей с опытом backend :) :)

 

И кстати...

backend для цифры это не всегда достаточно...

А кто будет чипы в корпус упаковывать, кто продакшин тесты писать, и кто лейаут аналога будет делать (кажется Вы упоминали) и.т.п?

И оно точно надо "при несколько сот штук в год"? Вы готовы в это вложить несколько милионов доларов в год?

И что значит "отечественная элементная база" в случае розработки ASIC? Отечественный фаб что-ли?

А кто розработает тестовые структуры для Вашей цифры? Ваши розработчики точно знают что надо для ATPG, для теста IP...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ага, теоретически. Студентами уже наелись по самое не хочу. Есть опытные инженеры, но с back-end не работавшие. Лучше бы их переобучить. Где есть такие центры?

В общем-то можно и в Азии делать чипы, а к кому обращаться?

 

Попробуйте связаться с http://itfy.com

Они начали предлагать обучение и, возможно, поддержку.

Центр помимо прочего как раз и создавался для решения тех проблем которые Вы озвучили.

Но работу он начал буквально чуть ли не вчера.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имхо, радстойкие микросхемы у нас лучше чем по 0.5мкм делать не умеют. Не умеют по двум причинам: 1. 0.5мкм технология сама по себе радстойкая (т.е. и уметь то ничего не надо - она сама) и 2. если добиваться радстойкости схематехникой, то у нас таких схемотехников просто нет. Точнее, у нас вообще нет схематехников, кто сделал хотя бы какую библиотеку по 180нм, а о радстойкости и речи не идет. Импортные библиотеки ни в счет - радстойкие нам никто не продаст (запрещено в любой уважающей себя стране).

Впрочем, год назад Воронеж, якобы, купил радстойкую библиотеку RedCat для фаба Towerjazz 180нм и провел характеризацию. И, якобы, даже купил радстойкую SRAM для этого тех процесса. Точно знаю, что несколько выигранных госконтрактов в данный момент уже делаются по этой либе. Имхо - полный бред конечно, ведь у нас лет 30 как принято сдавать военке фуфел, и это наверняка не исключение. С другой стороны, если топикстартеру нужно 350 МГц, то других вариантов все равно не остается: вам прямая дорога в Воронеж.

Еще момент, адекватных дизайн центров, кто смог бы сделать микросхему по этой библиотеке, у нас все равно нет (опять же имхо): делают все левой пяткой без соблюдения маршрута проектирования, так как просто его не знают. Объясняется это просто - подсев на госконтракты у людей пропадает мотивация к изучению технологий: деньги ведь и так платят.

В общем, радстойкие микросхемы в РФ - фикция, имхо. Лучше отложите побольше денег на взятку, а микросхему сделайте в китае - так она хотя бы работать будет.

 

Своих специалистов готовить с нуля слишком дорого. Несколько лямов на покупку лицензий, а потом командировки в Германию, на курсы. И получите что то вроде студентов: с кучей теоретических знаний, но совсем без опыта. Выгоднее - нанять людей уже с хоть каким то опытом, а потом заставить их учиться и других учить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имхо, радстойкие микросхемы у нас лучше чем по 0.5мкм делать не умеют. Не умеют по двум причинам: 1. 0.5мкм технология сама по себе радстойкая (т.е. и уметь то ничего не надо - она сама) и 2. если добиваться радстойкости схематехникой, то у нас таких схемотехников просто нет. Точнее, у нас вообще нет схематехников, кто сделал хотя бы какую библиотеку по 180нм, а о радстойкости и речи не идет. Импортные библиотеки ни в счет - радстойкие нам никто не продаст (запрещено в любой уважающей себя стране).

Впрочем, год назад Воронеж, якобы, купил радстойкую библиотеку RedCat для фаба Towerjazz 180нм и провел характеризацию. И, якобы, даже купил радстойкую SRAM для этого тех процесса. Точно знаю, что несколько выигранных госконтрактов в данный момент уже делаются по этой либе. Имхо - полный бред конечно, ведь у нас лет 30 как принято сдавать военке фуфел, и это наверняка не исключение. С другой стороны, если топикстартеру нужно 350 МГц, то других вариантов все равно не остается: вам прямая дорога в Воронеж.

Еще момент, адекватных дизайн центров, кто смог бы сделать микросхему по этой библиотеке, у нас все равно нет (опять же имхо): делают все левой пяткой без соблюдения маршрута проектирования, так как просто его не знают. Объясняется это просто - подсев на госконтракты у людей пропадает мотивация к изучению технологий: деньги ведь и так платят.

В общем, радстойкие микросхемы в РФ - фикция, имхо. Лучше отложите побольше денег на взятку, а микросхему сделайте в китае - так она хотя бы работать будет.

Ага, потом удивляемся как китайцы копируют целые самолёты и ракеты. Да нам стойкость к радиации на первых порах не надо. 180 нм дадут 350 МГц?

Share this post


Link to post
Share on other sites
180 нм дадут 350 МГц?
Это зависит от "сложности" вашей логики, что легко можно оценить. Синтезните свой HDL в соответствующей библиотеке под 0.18 (можно отыскать на местном фтп)...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имхо, радстойкие микросхемы у нас лучше чем по 0.5мкм делать не умеют. Не умеют по двум причинам: 1. 0.5мкм технология сама по себе радстойкая (т.е. и уметь то ничего не надо - она сама)

Неправда. Технология с любыми проектными нормами может умереть под излучением, это не от проектных норм зависит.

 

и 2. если добиваться радстойкости схематехникой, то у нас таких схемотехников просто нет. Точнее, у нас вообще нет схематехников, кто сделал хотя бы какую библиотеку по 180нм, а о радстойкости и речи не идет. Импортные библиотеки ни в счет - радстойкие нам никто не продаст (запрещено в любой уважающей себя стране).

Неправда, в России есть несколько отличных команд разработчиков, работающих с радстойкостью. Не пишите ерунду, если вы не в курсе.

 

Имхо - полный бред конечно, ведь у нас лет 30 как принято сдавать военке фуфел, и это наверняка не исключение. С другой стороны, если топикстартеру нужно 350 МГц, то других вариантов все равно не остается: вам прямая дорога в Воронеж.
Не пишите ерунду, серьезно. Если критично производство в России, то 350 МГц прямо сейчас не сделает никто скорее всего. Если можно производить за рубежом при российской разработке, то таких дизайн-центров в России как минимум четыре.

 

В общем, радстойкие микросхемы в РФ - фикция, имхо.
Вот за такое хочется сделать уже что-нибудь нехорошее, серьезно.

 

Своих специалистов готовить с нуля слишком дорого. Несколько лямов на покупку лицензий, а потом командировки в Германию, на курсы. И получите что то вроде студентов: с кучей теоретических знаний, но совсем без опыта. Выгоднее - нанять людей уже с хоть каким то опытом, а потом заставить их учиться и других учить.
В России есть учебное заведение, в котором готовят специалистов предметно по проектированию с учетом радстойкости. Называется МИФИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this