[gte 6]

Аналитического выражения, учитывающего все паразитные параметры, вы вряд ли найдёте - т.к. инженеру оно нафиг не нужно.

Добавлю.

Такового не было и тогда, когда не было симуляторов. В советско/российских книжках все что попадалось было тупым копированием, да еще и с ошибками, западных изданий. Видел (пользовал) когда то на английском языке книгу, в котором теория каскадных умножителей была представлена очень подробно. Книга не моя и название уже не вспомню.

В сети можно найти сканы английского (родного) издания книги "Техника высоких напряжений", в ней есть хороший список литературы. Если не найдете, могу найти переводной экземпляр и отсканировать список литературы к главе по умножителям.

[Гость TSerg]

чего проще - берете спайс симулятор и он рисует вам требуемое.

 

Без адекватных моделей ЭРЭ - это будет то же самое, что и абстрактные формулы по ссылкам.

Впрочем, про симуляторы было сказано в самом начале и многими.

 

В советско/российских книжках все что попадалось было тупым копированием

В тех самых книжках ( разумеется не для юных пионеров ) было много полезного и авторитеты в теоретической электротехнике известны всему миру, так, что - не надо ля-ля.

 

По тем ссылкам, что приведены выше - это "всего лишь" теория и для практики мало применима, хотя самолюбие авторов таки чешет:)

 

В низковольтных цепях теория УН особо и не нужна, а в высоковольтных, тем более высокочастотных без эксперимента все равно не обойтись.

[тау 23]

Без адекватных моделей ЭРЭ - это будет то же самое, что и абстрактные формулы по ссылкам.

Впрочем, про симуляторы было сказано в самом начале и многими.

 

раз Вы так заявили , то может что и подобное "колено" (см. рис) на выходной нагрузочной характеристике упомянутые формулы способны способны учесть? ;)

 

[Гость TSerg]

раз Вы так заявили , то может что и подобное "колено" (см. рис) на выходной нагрузочной характеристике упомянутые формулы способны способны учесть? ;)

 

Для начала, мои "заявления" следует рассматривать как информацию от инженера, а не научного работника, тем более - ученого.

Хотя в наше время и диссеры были весомее.

 

Для инженера - достаточно точности "5%", для научного сотрудника - укладывание фактов в его диссертацию, для ученого - наличие Явления.

 

Что касается формул - это приближенные умозаключения, основанные на идее распространения/переноса заряда через идеальные конденсаторы и ключи.

Как правило, при их выводе не используются дифф.уравнения :)

Я к ним отношусь доверчиво с большой натяжкой.

 

Что касается перегиба на вашем графике, он явно связан с ВАХ диода. Для практикуемых УН уровни исходного напряжения значительно выше.

 

P.S.

Одна из литературных продвинутых формул для расчета падения напряжения в УН (CW-умножитель напряжения, несимметричный, первого рода) выглядит так:

 

[gte 6]

В тех самых книжках ( разумеется не для юных пионеров ) было много полезного и авторитеты в теоретической электротехнике известны всему миру, так, что - не надо ля-ля.

А по конкретнее может, без шапкозакидательства? Где, у какого авторитета, в какой книге есть хорошая информация по теории работы каскадных умножителей?

Потом будете ля-ля писать.

[тау 23]

Для начала, мои "заявления" следует рассматривать как информацию от инженера

Для инженера - достаточно точности "5%"

особенно хороша цифра 5% для размерных цепей на чертежах деталей и в параметрах точности частот генераторов ;)

 

Что касается перегиба на вашем графике, он явно связан с ВАХ диода.

с чем связан перегиб мне известно, я не это спрашивал. На вопрос Вы не ответили ...

 

Для практикуемых УН уровни исходного напряжения значительно выше.

Тогда не надо было на предыдущей странице 20 вольтовый УН демонстрировать ;)

 

Одна из литературных продвинутых формул для расчета падения напряжения в УН (CW-умножитель напряжения, несимметричный, первого рода) выглядит так:

 

не опишет "колено" графика из поста 34, так и скажите. Поэтому ваше "заявление" из 33 поста :

Без адекватных моделей ЭРЭ - это будет то же самое,

содержит как минимум одну ошибку или ошибочное предположение о неадекватности примененных моделей в конкретных условиях.

 

 

[AndreyVN 0]

В сети можно найти сканы английского (родного) издания книги "Техника высоких напряжений", в ней есть хороший список литературы. Если не найдете, могу найти переводной экземпляр и отсканировать список литературы к главе по умножителям.

 

А больше никаких зацепок не осталось? Пока нашел только вот это:

[vla-lsx 0]

Тут кое-что есть по умножителям link, начиная с page 13.

[Гость TSerg]

в какой книге есть хорошая информация по теории работы каскадных умножителей?

 

"Ищите, Шура, ищите"

 

1. Кантор. О расчете схем выпрямителей с умножением напряжения, "Радиотехника", т.15, №5, 1960

2. Белопольский. Проектирование источников питания электроаппаратуры, 1967

3. Белопольский. Транзисторные стабилизаторы на повышенные и высокие напряжения. Биб-ка по автоматике, вып.458, 1971

 

а также: Баскин, Рогинский, Тихонов, Хречков и др.

 

Дольник. Выпрямители с умножением напряжения,1952

Рогинский В. Ю., Полупроводниковые выпрямители, Госэнергоиздат, 1957.

Рогинский В, Ю., Преобразователи тока, Воениздат, 1960.

Рогинский В. Ю., Выпрямители, Госэнергоиздат, 1961.

Зайцев К. А., К анализу падения напряжения в каскадной схеме, Электричество, № 5, 1957.

Векслер. Расчет электропитающих устройств, 1978

Молотов. Высоковольные модулированные униполярные генераторы,Саратовский ун-т, 1974

Альбертинский Б.И., Свиньин М.В. Каскадные генераторы. -М.: Атомиздат,1980.

Кондра Б.Н.,.. Работа схемы Грейнахера - Латура с учетом внутренних параметров трансформатора и диодов./ Институт электродинамики HAH Украины. Препринт 753. Киев. 1993

Хреков. Динамические характеристики умножителей напряжения высоковольтных электротехнических систем, дисс., Саратов, 2006

 

 

 

Выпуски "Электронная техника в автоматике", "Полупроводниковая электроника в технике связи" и др.

 

с чем связан перегиб мне известно, я не это спрашивал. На вопрос Вы не ответили ...

 

Если вы все знаете, так и мне отвечать вам нет резона, тем более, что пояснения шли ТС, а не вам.

 

Те формулы и линки на них, что тут сообща давали топик-стартеру, не претендуют на истину в последней инстанции - это как раз инженерный подход "с ошибкой в 5%".

[gte 6]

"Ищите, Шура, ищите"

По первой ссылке текст книги не нашел.

Вторая книга в интернете есть, но в ней вообще ничего про умножители нет.

 

С Вами все понятно, ... не мешки ворочать.

 

 

А больше никаких зацепок не осталось? Пока нашел только вот это:

Я ошибся, видел в сети другую книгу, просто содержания похожи.

Во еще поищите-

А название "Техника высоких напряжений: теоретические и практические основы применения". Но первоисточник на немецком и ее в сети нет.

На русском и в ней ошибок насажали.

[Гость TSerg]

По первой ..

Вторая ..

 

С Вами все понятно, ... не мешки ворочать.

 

Вам еще и ключи от квартиры?

Работайте, Шура, работайте.

 

В Союзе создавались каскадные генераторы на 200 кВ и выше - до 5 МВ, мощностью до 200 кВт.

Надо понимать, что проектировались они не методом тыка.

В учебники, а большинство книг выложенных в Инете - это учебники, такие расчеты не попадали, т.к. каждый генератор это отдельный проект, в т.ч. конструкторский.

Расчеты попадали в диссеры и статьи в специальных журналах, отчеты лежат в библиотеках - вот там и надо искать.

Ссылки приведены выше.

 

[gte 6]

В Союзе создавались каскадные генераторы на 200 кВ и выше - до 5 МВ, мощностью до 200 кВт.

Надо понимать, что проектировались они не методом тыка.

Не надо рассказывать о вкусе ананасов.

Я был ответственным исполнителем по одному из таких проектов на 700 кВ.

 

[Гость TSerg]

Тогда тем более непонятны ваши затыки с литературой.

Могли бы и сами книжку выпустить.

Я-то еще студентом участвовал в проектировании и изготовлении такой штуки на 200 кВ.:)

 

[gte 6]

Тогда тем более непонятны ваши затыки с литературой.

В советско/российских книжках все что попадалось было тупым копированием, да еще и с ошибками, западных изданий.

В этой моей фразе смысл совсем другой.

Если Вы считаете ее не верной, сошлитесь на ту книгу, содержание которой противоречит моим словам.

 

[Гость TSerg]

Кантор,Зайцев, Альбертинский, Кондра, Хреков - не сомневаюсь, что вы там найдете ответы.

Но надо ли это вам?

Мне показалось, что вам захотелось "потоптать" научно-техническое наследие СССР и его ученых.

В этом случае, чтобы я не говорил, ваша реакция будет иметь вполне ожидаемый противоположный эффект.