Dmitry_Ternovsky 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Но что там за форма напряжения по выходу? Как всегда, понаписано много, а нужного нет. Это несколько периодов частоты или единичные импульсы? Выход - постоянное синусоидальное напряжение (с минимальным коэф. нелинейных искажений), с регулируемой амплитудой (диапазон 50дБ, максимальное напряжение - 600Вэфф) и регулируемой частотой (15-40кГц)... Т.е. это усилитель мощности, усиливающий входной сигнал (аналоговый с максимальной амплитудой 5В). Излучатель работает в резонансном режиме? Применяемый излучатель имеет резонанс на частоте 21кГц, диапазон же рабочих частот несколько шире. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maugli 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Странно , на схеме у вас N-канальные транзисторы , а хотите P-канальные . CMF10120D - N-Channel 1200-V SiC MOSFET ( Vds = 1200 V Id(MAX) = 24 A Rds(on) = 160mΩ ) . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Странно , на схеме у вас N-канальные транзисторы , а хотите P-канальные . CMF10120D - N-Channel 1200-V SiC MOSFET ( Vds = 1200 V Id(MAX) = 24 A Rds(on) = 160mΩ ) . Искал p-канальный для усилителя АВ-класса, но ув. Plain предложил иной вариант построения усилителя, с применением N-канального транзистора Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Если нет требований по каким-то особым формам короткого импульса, а требуется чистая синусоида - гораздо проще. Тогда трансформатор в руки и - вперед, непосредственно с первичных 40 вольт. Продумать только петлю ОС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Если нет требований по каким-то особым формам короткого импульса, а требуется чистая синусоида - гораздо проще. Тогда трансформатор в руки и - вперед, непосредственно с первичных 40 вольт. Продумать только петлю ОС. боюсь что не получиться действительно "чистой" синусоиды с малым КНИ (желательно не более 1%) из-за работы на емкостную нагрузку и влияния индуктивности рассеяния трансформатора в таком шиоком диапазоне. К тому же хочется иметь прецизионный усилитель. Или как-то удастся решить этот вопрос с помощью введения обратной связи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Вообще-то без обратной связи менее 15-20% КНИ все равно не получится, ее нужно вводить обязательно. Если гальваноразвязка не нужна, то использовать схемотехнику УНЧ. Если же планируется гальваноразвязка, то тоже можно организовать, полистать что-то похожее. Мне просто сходу не приходит в голову конкретная схема , с развязкой усилителями не занимался, но твердо знаю, что задача многократно успешно решалась. Индуктивность рассеивания? Да, штука неприятная, нужно попытаться ее уменьшить конструктивными способами, насколько удастся. Ну, приготовьтесь за ее счет 4-5% мощности сдуть в тепло... Но трансформатор - более-менее реалистичное решение, мне кажется. Пробуйте, хотя бы в модели. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tiro 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба боюсь что не получиться действительно "чистой" синусоиды с малым КНИ (желательно не более 1%) из-за работы на емкостную нагрузку и влияния индуктивности рассеяния трансформатора в таком шиоком диапазоне. К тому же хочется иметь прецизионный усилитель. Или как-то удастся решить этот вопрос с помощью введения обратной связи? У Вас не получится линейный усилитель, работающий на емкостную нагрузку, по банальной причине большой рассеиваемой мощности. Посчитайте рассеиваемую мощность, к примеру, при cos Fi = 0,1. Это реальные значения коэффициента мощности пьезокерамики, кстати. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Вообще-то без обратной связи менее 15-20% КНИ все равно не получится, ее нужно вводить обязательно. Не ожидал такого плохого КНИ... очень низкий!!! Мне казалось без ОС КНИ будет на приемлемом уровне - 3-5%...и не заметные на глаз...а без ОС не удастся стабилизоровать амплитуду и на разных частотах она будет гулять. Если гальваноразвязка не нужна, то использовать схемотехнику УНЧ. Если же планируется гальваноразвязка, то тоже можно организовать, полистать что-то похожее. Нет, развязка не требуется, но вот на таких мощностях нужен достойный КПД...и тут уже смотрю в сторону усилителей D-класса...но про ОС в таких системах ничего полезного не нашел - все таки нагрузка НЕ активная У Вас не получится линейный усилитель, работающий на емкостную нагрузку, по банальной причине большой рассеиваемой мощности. Посчитайте рассеиваемую мощность, к примеру, при cos Fi = 0,1. Это реальные значения коэффициента мощности пьезокерамики, кстати. Согласен с вами, поэтому смотрю в сторону гибридного усилителя АВ + D класс...смотрите структурную схему на первом листе топика Индуктивность рассеивания? Да, штука неприятная, нужно попытаться ее уменьшить конструктивными способами, насколько удастся. Ну, приготовьтесь за ее счет 4-5% мощности сдуть в тепло... Но трансформатор - более-менее реалистичное решение, мне кажется. Пробуйте, хотя бы в модели. Добивался индуктивности рассеяния 0,2% на каркасных трансах RM для Flyback топологии (соотношение первичка/вторичка 1/10. В перчике 20 витков). В данном случае смотрю на тороидальный сердечник... ни разу не оптимизировал его намотку с точки зрения уменьшения индуктивности рассеяния...каких параметров реально добиться при соотношении первичк/вторичка=1/10..1/20 и числе витков в перчике - 10витков? Индуктивность рассеивания? Да, штука неприятная, нужно попытаться ее уменьшить конструктивными способами, насколько удастся. Ну, приготовьтесь за ее счет 4-5% мощности сдуть в тепло... Разогрев транса? А почему индуктивность рассеяния и влияет на потери в трансе? какой процесс их связывает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tiro 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Согласен с вами, поэтому смотрю в сторону гибридного усилителя АВ + D класс...смотрите структурную схему на первом листе топика Усилители класса Д весьма линейны, можно получить 2-5% КНИ без ООС, но при приемлемом питании 200-400В для усиливаемой частоты 40 кГц у них КПД будет низкий, процентов 70. Вам потребуется тактовая минимум 400 кГц. Мне приходилось делать линейный усилитель АВ на 1 кВА в диапазоне 1-10 кГц на плохую нагрузку. Питание было 400 В и повышающий трансформатор. Транзисторы устанавливались без изоляторов на теплоотвод и уже он изолировался от корпуса. Все равно импульс длиннее 1 сек разогревал кристаллы выходных транзисторов под предел, радиаторы даже не успевали нагреться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Усилители класса Д весьма линейны, можно получить 2-5% КНИ без ООС, но при приемлемом питании 200-400В для усиливаемой частоты 40 кГц у них КПД будет низкий, процентов 70. Вам потребуется тактовая минимум 400 кГц. Мне приходилось делать линейный усилитель АВ на 1 кВА в диапазоне 1-10 кГц на плохую нагрузку. Питание было 400 В и повышающий трансформатор. Транзисторы устанавливались без изоляторов на теплоотвод и уже он изолировался от корпуса. Все равно импульс длиннее 1 сек разогревал кристаллы выходных транзисторов под предел, радиаторы даже не успевали нагреться. Очень полезно послушать мнение человека с опытом в этих вопросах. Спасибо за информацию. Теперь имею представление о порядке цифр, ведь у меня очень похожие мощности и напряжения. Да и нагрузка имеет cosФ максимальный 0,6 на частоте 21кГц и 0,2 на частотах 15кГц и 40кГц. Смотрел резонансные блоки питания LLC и очень захотелось использовать подобную идею переключения транзисторов при нуле тока через транзистор...но пока не возникает идей как реализовать этот принцип... А как вам идея "гибридного" усилителя, в котором АВ класс формирует ВВ напряжение и подает его на нагрузку через высокоомный резистор, а компаратор считывает напряжение с резистора и управляет включением транзисторов полумоста для формирования напряжения на нагрузке по форме повторяющей напряжение с выхода АВ-класса? Реализуемо? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tiro 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба А как вам идея "гибридного" усилителя, в котором АВ класс формирует ВВ напряжение и подает его на нагрузку через высокоомный резистор, а компаратор считывает напряжение с резистора и управляет включением транзисторов полумоста для формирования напряжения на нагрузке по форме повторяющей напряжение с выхода АВ-класса? Реализуемо? Руки не дошли до гибридных. Делал УНЧ со ступенчатым питанием, там довольно сильные "проколы" при переключениях ступенек даже на хорошей нагрузке. Мое мнение - толку не будет, иначе бы сделал вместо линейника УНЧ со ступеньками. В гибридном с Д-питанием и АВ усилением, когда будете фильтровать питание оконечного каскада, появится проблема фазовой задержки напряжения питания. Решается увеличением размаха питания и снижением КПД )) Ваш вариант другой, но он потребует быстрой реакции ООС на переключение в усилителе АВ, что вряд ли получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 17 мая, 2013 Опубликовано 17 мая, 2013 · Жалоба Руки не дошли до гибридных. Делал УНЧ со ступенчатым питанием, там довольно сильные "проколы" при переключениях ступенек даже на хорошей нагрузке. Мое мнение - толку не будет, иначе бы сделал вместо линейника УНЧ со ступеньками. Не совсем понял о чем речь... вы говорите про регулируемое питание усилителя АВ-класса для снижения мощности рассеивания на нем? Как раз предстоит задача собрать макет ДС-ДС-преобразователя с автоматической регулировкой амплитуды на выходе с частотой 5кГц...пока рассматриваю варианты схемотехники для получения максимального кпд... Ваш вариант другой, но он потребует быстрой реакции ООС на переключение в усилителе АВ, что вряд ли получится. Простите, опять не понял...похоже пора спать уже :) о каком переключении в линейном усилителе АВ-класса идет речь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tiro 0 18 мая, 2013 Опубликовано 18 мая, 2013 · Жалоба Не совсем понял о чем речь... вы говорите про регулируемое питание усилителя АВ-класса для снижения мощности рассеивания на нем? Как раз предстоит задача собрать макет ДС-ДС-преобразователя с автоматической регулировкой амплитуды на выходе с частотой 5кГц...пока рассматриваю варианты схемотехники для получения максимального кпд... Простите, опять не понял...похоже пора спать уже :) о каком переключении в линейном усилителе АВ-класса идет речь? Три варианта рассматриваем: - линейный усилитель со ступенчатым питанием, например, -1U, -0,3U, +0,3U +1U. У него на малых сигналах работает каскад от -0,3 до +0,3, а выше - полное питание; - следящее питание для усилителя АВ от регулируемых ДС-ДС. Получится запаздывание в петле питания; - Ваш вариант по предложенной схеме. Вы усилителю АВ в выход будете заталкивать сигнал от ключевого усилителя, а Ваш линейный должен будет на это реагировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 18 мая, 2013 Опубликовано 18 мая, 2013 · Жалоба - Ваш вариант по предложенной схеме. Вы усилителю АВ в выход будете заталкивать сигнал от ключевого усилителя, а Ваш линейный должен будет на это реагировать. Из развязывает резистор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться