Jump to content

    

оптрон и шумы

добрый день, коллеги, помогите, пожалуйста понять, что следует из этой фразы и к то с этим сталкивался?

 

2. Cautions regarding noise Be aware that when voltage is applied suddenly between the photocoupler's input and output or between collector-emitters at startup, the output transistor may enter the on state, even if the voltage is within the absolute maximum ratings.

 

пдфка прилагаается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вероятно, Вы пдфки попутали. В приаттаченной есть только один "might cause" на тему пайки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вероятно, Вы пдфки попутали. В приаттаченной есть только один "might cause" на тему пайки.

прошу прощения, вот пдфка.

PN10225EJ05V0DS.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это о том, что данные оптроны никак не защищены от синфазной помехи, т.е. транзистор будет открываться от любого достаточно прямоугольного перепада напряжения между первичкой и вторичкой.

 

Если задача требует достоверности передачи данных, то надо применять оптроны с экранами, типа таких.

Share this post


Link to post
Share on other sites
прошу прощения, вот пдфка.

А зачем ее сюда клеить? У нее есть место жительства, адрес, URL?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот ссылка http://documentation.renesas.com/doc/YOUSY...225EJ05V0DS.pdf

 

Это о том, что данные оптроны никак не защищены от синфазной помехи, т.е. транзистор будет открываться от любого достаточно прямоугольного перепада напряжения между первичкой и вторичкой.

 

Если задача требует достоверности передачи данных, то надо применять оптроны с экранами, типа таких.

 

спасибо большое!

т.е. даже если замкну накоротко анод-катод светодиода, подам на них помеху и получу открытый транзистор на выходе??

пс- на практике видел такое при воздействии пачек наносек. импульсов (2кВ) на вход оптрона относительно земли- в цепи коллектора стояли светодиоды и было видно их свечение в такт подаваемым помехам.

тогда так и не нашел точного объяснения этого явления, догадка конечно у меня такая была, но физика явления непонятна... что стает с бедным транзистором???

тогда пытался нагуглить объяснение явления так и не нашел...

интересно поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом.

http://ru.renesas.com/products/opto/techno...noise/index.jsp вот оно!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот ссылка http://documentation.renesas.com/doc/YOUSY...225EJ05V0DS.pdf спасибо большое! т.е. даже если замкну накоротко анод-катод светодиода, подам на них помеху и получу открытый транзистор на выходе?? пс- на практике видел такое при воздействии пачек наносек. импульсов (2кВ) на вход оптрона относительно земли- в цепи коллектора стояли светодиоды и было видно их свечение в такт подаваемым помехам. тогда так и не нашел точного объяснения этого явления, догадка конечно у меня такая была, но физика явления непонятна... что стает с бедным транзистором??? тогда пытался нагуглить объяснение явления так и не нашел... интересно поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом. http://ru.renesas.com/products/opto/techno...noise/index.jsp вот оно!!!

Поможет уменьшить ёмкость между приёмной и передающей стороной. Вполне достаточно световода в несколько см, чтобы эту проблему забыть. Представьте себе - вы на базу транзистора подаёте через небольшую ёмкость, скажем 1пф сигнал пару вольт - при достаточной крутизне фронтов транзистор откроется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вполне достаточно световода в несколько см, чтобы эту проблему забы

физика процесса отпираниятеперь стала понятна,

уменьшить емкость в оптроне? световод в несколько см в оптроне? у меня уже "собранный оптрон", применяли такое светодиод-"леска"-приемник на 10МБит вроде давало 100% развазку до 20кВ с соотв. развязкой по питанию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
физика процесса отпираниятеперь стала понятна, уменьшить емкость в оптроне? световод в несколько см в оптроне? у меня уже "собранный оптрон", применяли такое светодиод-"леска"-приемник на 10МБит вроде давало 100% развазку до 20кВ с соотв. развязкой по питанию.

Давно это было , применяли пластиковый световод, но нынче, как я краем уха слышал, есть прекрасные интегрированные решения, переваривающие большие скорости нарастания (этот праметр указыватся в справочном листке), ну разве что киловольты в смысле разницы потенциалов пока не научились.

Share this post


Link to post
Share on other sites
надо применять оптроны с экранами, типа таких

 

поможет ли подключение кондера на несколько сот пФ м/у входом и выходом

уменьшить емкость в оптроне? световод в несколько см в оптроне? у меня уже "собранный оптрон"

Весьма неадекватные вопросы на исчерпывающий ответ.

 

Давайте тогда поконкретнее сформулирую:

 

http://www.efind.ru/icsearch/?stock=&r...-247&rid=85

 

А если отказ от "уже собранного оптрона" невозможен, то задача нерешаема — очевидно, политически, ибо в отсутствие под рукой кусачек поверить невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Plain

спасибо, Вы дали весьма ценный совет, думаю будем переходить на оптроны такого типа.

 

вопросы были к следующему посту

Поможет уменьшить ёмкость между приёмной и передающей стороной....

применяли раньше более "медленные оптроны" - с составным транзистором, не открывались.

ПС- кстати подавая м/у входом и выходом обычных оптронов помеху примерно на частотах 12-100МГц и напряжением (всего!) 10В наблюдали явное открывание оптронов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на каких частотах нужно работать? Сделать на входе оптрона фильтр RC, чтобы быстрые помехи не пролазили?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А на каких частотах нужно работать? Сделать на входе оптрона фильтр RC, чтобы быстрые помехи не пролазили?

не помогает- делали RC фильтр, даже анод-катод накоротко замыкали - открывается.

на входе резисторы по обеим цепям на несколько кОм (чтобы RC цепочка резистор- паразитная емкость) тоже не помогает.

выход нашли один- ферритовые кольца.

 

кстати приезжал к нам инженер по применению одной из мировых фирм прозводитеей оптронов в том числе, ничего не мог сказать по этому поводу, а вот на сайте у них есть оптроны с "экраном".

хотя у них с экраном у них на CMR=20kV а есть и без экрана на 10kV, у др. производителей вообще для "простых оптронов" похоже не нормируется.

 

к модератору - скорее тему лучше в ЭМС тогда передвинуть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

если между цепями развязанными оптроном допустима емкость, то можно поробовать соединить земли через конденсатор 100-1000пФ,

тогда ВЧ наводки будут проходить большей частью через него, нечто похожее используют в LAN и других типах гальванич. развязки ,например, Recommendations for Control of Radiated Emissions with isoPower Devices

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите взамен тех , что Вы ставите acml-7400 http://www.avagotech.com/docs/AV02-2675EN

Они конечно значительно дороже, но так же многоканальные и помех боятся значительно меньше.

Думаю можно найти и более дешёвые варианты.

Конденсатор между землями тоже попробуйте http://www.smd.ru/katalog/levyj/kondensato...kie/vyshe_100w/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this