[LV26 0]

Есть ли что-то по-лучше по фазофым шумам в таком же габарите?

[Гость bestcomps4u]

"Скока вешать граммов"? Последние опросы показывают что обычно стараются продать от 1 катушки, а ваш Crystek отнюдь и далеко не лидер в этом сегменте.

[Master_MW 0]

Есть ли что-то по-лучше по фазофым шумам в таком же габарите?

 

В таком же габарите - навряд ли. Даже если брать ПАВ генератор на 1 ГГц той же компании (http://www.crystek.com/crystal/spec-sheets/vcxo/CVCSO-914-1000.pdf) - то при пересчете на 1 ГГц кварцевый Crystek на ближних отстройках оказывается лучше. Выигрыш при использовании вышеупомянутого ПАВ будет при пересчете кварца к 1 ГГц после отстройки примерно 8-10 кГц, при условии, что шум 100 МГц умножается на 20logN, что тоже может оказаться непросто. Непонятно, почему Вы уделяете внимание только ФШ , а другие важные параметры генераторов (долговременная/кратковременная нестабильности, температурные уходы, диапазон рабочих температур и т.д.) не важны?

 

У меня есть некоторая подборка даташитов различных опорных генераторов, если нужно - обращайтесь вышлю. Она достаточно тяжелая, чтобы ложить её в аттачи.

 

 

"Скока вешать граммов"? Последние опросы показывают что обычно стараются продать от 1 катушки, а ваш Crystek отнюдь и далеко не лидер в этом сегменте.

 

Ну не то чтобы. Когда-то лет 5 назад, необходимо было сделать из 100 МГц 61,44 МГц. Я не придумал ничего лучше, как "завязать" CVHD950-122.88 на опорных 100 МГц через узкую ФАПЧ на ADF4002 с частотой ФД 160 кГц и потом поделить все это действо на 2. Влезло на платку примерно 5 См^2 вместе со стабилизаторами и разъёмами. Устройств было таких немного, 18 штук, а генераторы даже не на 100 , а на 122,88 МГц купили в количестве 20-ти штук (2 в запас) без проблем.

[khach 30]

Непонятно, почему Вы уделяете внимание только ФШ , а другие важные параметры генераторов (долговременная/кратковременная нестабильности, температурные уходы, диапазон рабочих температур и т.д.) не важны?

Если взять кристековский же CVHD-950 (VCXO) и прифапчевать его к внешней опоре, то все вышеперчисленное становится неважным. Правда это невсегда допустимо. Кто-нибудь пробовал управлять частотой CСHD-950, припаяв ему на крышку нагреватель или элемент пельте? Каков получисля диапазон перестройки и, главное, постоянна времени?

 

[VCO 0]

Недурственный генератор, очень недурственный, правда, стабильность никчёрту. Фапчевать не всегда айс по цене и габаритам, когда есть MXO37/8, который хоть немного больше, зато на 3 порядка стабильнее. Единственный плюс в сравнениис Мэджиком - необертоновый, хотя по мне - ниплюс ниразу.

"Скока вешать граммов"? Последние опросы показывают что обычно стараются продать от 1 катушки, а ваш Crystek отнюдь и далеко не лидер в этом сегменте.

Ничего не понял! :laughing: Если нужно от 1 шт. - то вам сюда: http://www.digikey.com/product-detail/en/C...1643969?cur=USD

[Master_MW 0]

Кто-нибудь пробовал управлять частотой CСHD-950, припаяв ему на крышку нагреватель или элемент пельте? Каков получисля диапазон перестройки и, главное, постоянна времени?

 

Очень маловероятно, что этим всерьез кто-то занимался. Это ведь и габариты, и энергопотребление. Тем более, что существует CVHD, да и разницы между CVHD и CСHD по ФШ после расстройки примерно 10 кГц особо не видно. Встречал где-то на просторах англоязычного интернета такое решение относительно лейкосапфирового генератора (наверное, только для него и оправдано температурное управление частотой), теперь не могу найти ссылку ... Попытайтесь поинтересоваться у Сергея Бельчикова. У них разрабатывался подстраиваемый от 100 МГц лейкосапфировый генератор, правда, на сайте Эльвиры я теперь их не нашел. Возможно, у него есть какая-либо информация поводу температурного упраления частотой генераторов (не обязательно на ДР). Было бы интересно узнать как там реализована подстройка автогенератора.... Разумеется, если эта информация не является коммерческой тайной и может быть тут обнародована.

[VCO 0]

Встречал где-то на просторах англоязычного интернета такое решение относительно лейкосапфирового генератора (наверное, только для него и оправдано температурное управление частотой), теперь не могу найти ссылку ... Попытайтесь поинтересоваться у Сергея Бельчикова. У них разрабатывался подстраиваемый от 100 МГц лейкосапфировый генератор, правда, на сайте Эльвиры я теперь их не нашел. Возможно, у него есть какая-либо информация поводу температурного упраления частотой генераторов (не обязательно на ДР). Было бы интересно узнать как там реализована подстройка автогенератора....

:bb-offtopic: Мне один из наших старейшин СВЧ рассказывал про незаФАПЧованные лейкосапфиры примерно следующие вещи:

1. Стоят трое в комнате неподвижно и наблюдают за спектром лейкосапфира.

2. Зашёл четвёртый и хочет чо-то спросить - те на него тссс... Частота понеслась.

3. Четвёртый обиделся и ушёл, сильно хлопнув дверью. Лейкосапфир взбесился и начал биться в конвульсиях.

4. Эти трое начали тихо дуть на таблетку с трёх сторон. Лейкосапфир успокоился через несколько минут.

5. Через пару дней на двери в комнату с лейкосапфировым генератором сделали звонок, замок и табличку:

"Не стучать, не кричать, без разрешения не входить" или что-то вроде того... Кактотак, сорри за офф! :bb-offtopic:

[khach 30]

Мне один из наших старейшин СВЧ рассказывал про незаФАПЧованные лейкосапфиры примерно следующие вещи:

Так чтобы этого непроисходило давно придумали сапфир в банку внешнего резонатора засовывать. Самому сапфиру конечно плюс-минус одна мода шепчущей галереи -практически все равно, а вот если есть внешняя банка- это совсем другое дело.

Кстати, Poseidon с сапфирами уже все- купил его райтеон. Ну и где теперь брать сапфировые опоры?

 

[VCO 0]

Кстати, Poseidon с сапфирами уже все- купил его райтеон. Ну и где теперь брать сапфировые опоры?

Я думаю, что кроме NASA и эталонов для измериловки они мало кому ещё нужны, особенно на фоне топовых кварцевых генераторов и фильтров и ПАВ-генераторов и ПАВ-фильтров. Последние материалы, которые выкладывал rloc в нашей ветке, очень наглядно подтверждают это...

[Chenakin 12]

Кто-нибудь пробовал управлять частотой CСHD-950, припаяв ему на крышку нагреватель или элемент пельте? Каков получисля диапазон перестройки и, главное, постоянна времени?

Зачем такие сложности? Существует масса других способов замкнуть ФАПЧ, даже если tuning port и не доступен. Вероятно, такой девайс будет использован в системе, где тем или иным образом генерируется малый шаг (либо в синтезаторе на уровне hardware, либо уже на уровне DSP). Скажем, если Вы разрабатываете синтезатор с DDS (к примеру), то вых. частоту можно подстраивать практически монотонно (разрешение менее 0.001 Гц будет маскироваться фаз. шумом) увеличивая/уменьшая частоту DDS на один разряд (или больше – это будет определять tuning sensitivity такой виртуальной подстройки) с тем, чтобы выходная частота оставалась привязанной по отношению к какой-то опоре. Выйдет проще, без наворотов и пост. времени меньше тепловой в любом случае (определяется в данном случае DDS update rate).

 

Кстати, Poseidon с сапфирами уже все- купил его райтеон. Ну и где теперь брать сапфировые опоры?

Делать самим. А что, Вы их раньше могли купить у PSI?

 

[khach 30]

Зачем такие сложности? Существует масса других способов замкнуть ФАПЧ, даже если tuning port и не доступен.

В данном случае не ФАПЧ, а именно АПЧ- фаза не сохраняется. VCXO подстраивать по частоте по электрическому сигналу управления -чревато испортить спектр сигнала. Например у нас нет внешней опорной частоты, но на этапе калибровки прибора мы выяснили, насколько надо подстроить генератор чтобы попасть в допуска по частоте. Если мы делаем это с помощью ЦАП, подключенного к микроконтроллеру, то по управляющему входу там такие помехи залезут... А если мы будем тупо греть-охлаждать корпус генератора, то иногда даже PWM применим- испортить спектр неполучится. Тепловая инерционность корпуса отсечет все наводки.

 

А что, Вы их раньше могли купить у PSI?

Нет, но могли послать туда пользователя нашей аппаратуры, если он хотел странного - пусть сам договаривается. А делать самим- это грустно, тем более не для себя. Надежность, повторяемость, метрология, поддержка....

 

 

[Chenakin 12]

В данном случае не ФАПЧ, а именно АПЧ- фаза не сохраняется. VCXO подстраивать по частоте по электрическому сигналу управления -чревато испортить спектр сигнала. Например у нас нет внешней опорной частоты, но на этапе калибровки прибора мы выяснили, насколько надо подстроить генератор чтобы попасть в допуска по частоте.

Не нужна привязка к внешней опоре? Хорошо. Но суть дела это не меняет. В указанном примере занесите какой-то frequency offset в регистр DDS на этапе калибровки и не надо будет ничего лепить поверх ХО, сапфира, или чего-то там ещё. Повторяю, это только лишь один из возможных способов, можно придумать другие варианты, прежде чем греть-охлаждать.

 

VCXO подстраивать по частоте по электрическому сигналу управления -чревато испортить спектр сигнала.

Я собственно об этом же – греть не всегда будет хорошо. Зачем вообще внедряться в работу генератора, если он на это не рассчитан? А хватит ли у Вас тепловой перестройки? А не будет ли срыва генерации при экстремальных значениях температуры? И т.д.

 

А делать самим- это грустно, тем более не для себя. Надежность, повторяемость, метрология, поддержка....

Это да.

[Dr.Drew 4]

По теме. Вот прямо сейчас делаю VCXO с питанием и управлением 3,3 В. Получилось под минус 127 на 100 Гц, в остатке минус 172, мощность 3,7 дБм, перестройка +/-15 ppm, потребление 17 мА. Можно перевести на питание 5 В - там шумы ещё упадут на 3-4 дБ, мощность вырастет до 8 дБм и потребление тока в полтора раза.