Jump to content

    

тактирование высокоскоростного АЦП

Палок там еще много.

..палок? .. спуров в смысле или гармоник? Первых в пдф-е не усмотрел , вторым как бы само собой полагается быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эвал боард с 20 семплами года 3 пылится, спуры на уровне -70 дБ никого не устроили. Шумомеры, известное дело, некорректно спуры показывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо. перевариваю ваши идеи

 

проблема будет в качественном генераторе.

но это jitter cleaner, стало быть, ему по барабану должно быть на джиттер входного генератора, он его очистит, или нет?

 

Мы используем cdce62005. Для нее не требуется VXCO, но джиттер больше - 400fs rms. И от нее тактируем все что требуется.

 

у Вас есть опыт ее использования, поэтому позвольте спросить, что Вы подавали на входы AUX IN (Auxiliary Input is a single ended input including an on-board oscillator)и PRI_REF (Universal Input Buffer positive input for the Primary Reference Clock)? у Вас на плате было два кварца?

Edited by shide_3

Share this post


Link to post
Share on other sites
С ПАВ немного проще, но 2-3 шт. с запасом надо ставить. И еще раз повторюсь, узкополосные ПАВ редко когда согласования требуют.

Боюсь, что это как раз тот случай, когда согласование всё-таки потребуется, но вопрос непроблемный.

Тут ещё можно рассмотреть вариант с ПАВ-генератором на 200 МГц в зависимости от требований ТЗ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тут ещё можно рассмотреть вариант с ПАВ-генератором на 200 МГц в зависимости от требований ТЗ...

 

Вопрос в том, какая автору нужна стабильность. Очень хорошую идею Dr.Drew предлагал - стабилизировать высокочастотный VCXO низкочастотным TCXO - в статье есть упоминание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

??? Не только видел, а использую в выпускаемой тысячами экземпляров продукции. Для PECL 3.3V 300 на землю, на приёмном конце (если он не в сантиметре, а достаточно далеко - параллельное согласование 100 Ом).

 

Их реальный шум меньше, и малы негармонические составляющие.

Шум сосредоточен ближе 1кГц от несущей, и обычно совершенно незаметен при FFT даже 64К.

Использую их для АЦП 16 бит 250MSPS и получаю SNR 74дБ SFDR 90дБ на частоте 71МГц (тестовый сигнал от SMA100А через два NLP-90).

 

 

А покажите, пожалуйста, где вы видели согласование PECL c 300 Ом.

??? Не только видел, а использую в выпускаемой тысячами экземпляров продукции. Для PECL 3.3V 300 на землю, на приёмном конце (если он не в сантиметре, а достаточно далеко - параллельное согласование 100 Ом).

 

 

Эвал боард с 20 семплами года 3 пылится, спуры на уровне -70 дБ никого не устроили. Шумомеры, известное дело, некорректно спуры показывают.

Вот, не поленился снять спектр. Тактирование от генератора PECL.

post-16480-1354700165_thumb.jpg

post-16480-1354700249_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Использую их для АЦП 16 бит 250MSPS и получаю SNR 74дБ SFDR 90дБ на частоте 71МГц (тестовый сигнал от SMA100А через два NLP-90).

Можете выкинуть NLP-90 и подать на вход где-нибудь около 200 МГц?

 

У себя нашел только записи шумов Si570 на 250 МГц, по первым прикидкам джиттер получается около 0.32 пс в полосе от 12 кГц до 20 МГц.

i-4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можете выкинуть NLP-90 и подать на вход где-нибудь около 200 МГц?

 

У себя нашел только записи шумов Si570 на 250 МГц, по первым прикидкам джиттер получается около 0.32 пс в полосе от 12 кГц до 20 МГц.

i-4.jpg

Мы тоже их используем (571-е), характеристика аналогичная, только практически отсутствуют спуры (наверное, лучше питание фильтруем :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питание от аккумулятора.

 

P.S. Немного оверквотинг уменьшить надо.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Alias, назовите марку АЦП, для которого вы привели спектры сигнала.

Я работаю с ADS8485, и назрела необходимость увеличить частоту дискретизации с 200 до 240 МГц.

Ваши спектры мне понравились :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемый Alias, назовите марку АЦП, для которого вы привели спектры сигнала.

Я работаю с ADS8485, и назрела необходимость увеличить частоту дискретизации с 200 до 240 МГц.

Ваши спектры мне понравились :)

AD9467

Но дело не только в марке АЦП, а в совокупности параметров - схема тактирования, топология платы, схемотехника входного тракта, качество тестового сигнала - всё оказывает влияние. Кстати, наилучшие характеристики AD9467 показывает именно на 250MSPS, на 200MSPS параметры деградируют. Я объясняю это наличием неотключаемой схемы стабилизации клока внутри чипа. И на более низких частотах входных сигналов (10,7 21,4МГц) он показывает существенно (на 5-10дБ) меньший SFDR чем АЦП типа LTC2207....

 

Вот кстати шум генератора VXCO 250МГц в петле с опорой 10МГц. Это решение позволяет понизить шум вблизи несущей на 10-20дБ. Иногда это требуется, например для узкополосного DDC.

post-16480-1354790347_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вроде этот вопрос хорошо изучен.

спасибо большое - шикарные ссылки!

Share this post


Link to post
Share on other sites
AD9467

Но дело не только в марке АЦП, а в совокупности параметров - схема тактирования, топология платы, схемотехника входного тракта, качество тестового сигнала - всё оказывает влияние. Кстати, наилучшие характеристики AD9467 показывает именно на 250MSPS, на 200MSPS параметры деградируют. Я объясняю это наличием неотключаемой схемы стабилизации клока внутри чипа. И на более низких частотах входных сигналов (10,7 21,4МГц) он показывает существенно (на 5-10дБ) меньший SFDR чем АЦП типа LTC2207....

 

Вот кстати шум генератора VXCO 250МГц в петле с опорой 10МГц. Это решение позволяет понизить шум вблизи несущей на 10-20дБ. Иногда это требуется, например для узкополосного DDC.

то есть получается, этот АЦП нормально кушает 1 ps RMS джиттер? и clock клинеры выходит по сути не нужны?

еще можно вопрос, у Вас есть опыт использования AD9467. как Вы программировали регистры устройства по SPI? микроконтроллер? софт писали сами для прошивки?

у Texas Instruments как то всё дружественнее, прилагается софт для программирования девайса.

вопрос теоретического плана, касаемо выбора АЦП: есть АЦП Texas Instruments, к ним прилагается софт для программинга внутренних регистров, но у них, что меня смущает, нелинейность сравнительно выше (раз в 10 у AD меньше), насколько это критично, если дифференциальная нелинейность у AD 0,3 LSB, а у TI около 3 LSB?

Share this post


Link to post
Share on other sites
то есть получается, этот АЦП нормально кушает 1 ps RMS джиттер? и clock клинеры выходит по сути не нужны?

еще можно вопрос, у Вас есть опыт использования AD9467. как Вы программировали регистры устройства по SPI? микроконтроллер? софт писали сами для прошивки?

у Texas Instruments как то всё дружественнее, прилагается софт для программирования девайса.

вопрос теоретического плана, касаемо выбора АЦП: есть АЦП Texas Instruments, к ним прилагается софт для программинга внутренних регистров, но у них, что меня смущает, нелинейность сравнительно выше (раз в 10 у AD меньше), насколько это критично, если дифференциальная нелинейность у AD 0,3 LSB, а у TI около 3 LSB?

Насчёт джиттера такта и его влияния на SNR и SFDR ближней зоны написано много и повторяться не буду. А вот насчёт параметров рандомизованного и детерминированного джиттера тактовых генераторов скажу одно: каждый генератор надо пробовать - заказывать образцы и испытывать самому. На многие генераторы реально полученные результаты сильно отличаются и в худшую, и в лучшую сторону. Поэтому для меня параметры в описании - лишь ориентир для заказа образцов. 1ps конечно много, но - надо смотреть реальный шум, а не DataSheet.

Дифференциальная нелинейность в 3 емр означает пропуск кодов, я считаю для АЦП высокой разрядности диффнелинейность важнейшим параметром, влияющим на SFDR особенно при работе с малыми уровнями сигналов (недогрузка шкалы преобразования). AD делают АЦП лучше TI по параметрам, хотя в общем они проигрывают по потреблению (это оценочное суждение, фанатам TI не беспокоиться!).

Программируем по SPI сами, так как включаем в поставочный комплект драйверы устройства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this