AlexZabr 0 Posted November 26, 2012 · Report post Использую ZETEX power P-channel MOSFET в определеной схеме, схема работает нормально пока не охлаждена (работает как рассчитана при комнатных и более высоких температурах) Однако при охлаждении наступает сбой и похоже на то что появляется значительная утечка через затвор (примерно в районе 10-25uA), данный ток достаточен для сбоя работы схемы (разряжает конденсатор который сидит на затворе и который должен держать заряд) В схеме нет других очевидных путей разряда данного конденсатора поэтому похоже на затвор, как-бы странно оно не звучало. Эффект проявляется только при низких темпераурах (начинает проявлятчся даже при примерно 0 градусов C, но ярко выражен при охлаждении до -20 - -40). Datasheet трансистора ничего не говорит об температурной зависимости тока утечки гейта, максимальный ток утечки в таблице 100nA (хотя я бы ожидал его на порядок еще ниже) Может кто-либо встречался с таким эффектом ? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
V_G 0 Posted November 26, 2012 · Report post Ну, помимо цепи разряда, есть же и цепь заряда конденсатора, там утечки более вероятны. От чего он заряжается-то? И питание от схемы отключается ли? Что с утечками при выключении питания, может, там защитные диоды приоткрываются? Короче, схему стоит выложить. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
AlexZabr 0 Posted November 27, 2012 · Report post Ну, помимо цепи разряда, есть же и цепь заряда конденсатора, там утечки более вероятны. От чего он заряжается-то? И питание от схемы отключается ли? Что с утечками при выключении питания, может, там защитные диоды приоткрываются? Короче, схему стоит выложить. Спасибо за ответ Нет, питание не отключается, цепь заряда не изменяется и находится постоянно под напряжением (конденсатор находится между D и G, керамический X7R, заряжается со стороны гейта от напряжения 6V через два последовательных резистора 47к и 100к). На осцилографе, при охлаждении, вижу появление тока от нескольких uA до 20-25uA на резисторax в направлении гейта (а не от него, как будто кто-то крадет потенциал с конденсатора/гейта), по схеме в этой точке - только сам конденсатор соединен с гейтом и серийный резистор. Не вижу другого пути разряда как в затвор что более чем странно...При комнатной или выше температуре - все нормально, потенциал держится как полагается... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Tanya 0 Posted November 27, 2012 · Report post А вот взять отдельный транзистор без всяких дополнительных деталей? Этому никто не поверит... Если только корпус не сделан из высокотемпературного сверхпроводника.... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Alexashka 0 Posted November 27, 2012 · Report post Может роса выпала на плате? А вообще без схемы гадать не интересно. Гейт какойто, кто у кого что крадет? Или это только мне одному не понятно Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Mikhailrt 0 Posted November 27, 2012 · Report post Хорошо бы знать название транзистора и напряжения на его выводах. (а еще лучше полное описание схемы) Может внутри транзистора стоит защитный стабилитрон, у которого с уменьшением температуры уменьшается порог срабатывания и соответственно растет ток. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Tanya 0 Posted November 27, 2012 · Report post Может роса выпала на плате? Какая роса при -40 градусах... Это нужно очень много соли добавить... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
xemul 0 Posted November 27, 2012 · Report post цепь заряда не изменяется и находится постоянно под напряжением (конденсатор находится между D и G, керамический X7R, заряжается со стороны гейта от напряжения 6V через два последовательных резистора 47к и 100к). А керамика вне подозрений? Кроме того, что у X7R ТКЕ и dC/dU совсем не нулевые, так многослойные ещё и механически нежные. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
AlexZabr 0 Posted November 27, 2012 · Report post Пока есть проблема выложить схему, но есть ощущение что есть намек... Я охлаждаю одним из видов спрея для охлаждения электроники, сегодня попался другой балончик под руку, полупустой но фирмы производителя которым пользовался уже когда-то в прошлом..а тот с чем работаю сейчас - другой. Взял кусок изолятора, приклеил к столу, воткнул в него пробы DVM флюковского на замер сопротивления, расстояние между пробами - несколько миллиметров. Прибор показал сопротивление "бесконечное" (выше 50 мега), затем заспреил это место из баллончика - сопротивление начало на глазах падать до 3-4 мега...и затем, минуты через3-4 начало обратно расти... Это мне не понравилось...начал охлажлать схему спреями из этих разных балончиков...и в результате - при охлаждении из одного - проблема всплывает четко...при охлажлении другим - все ок, работает как положено... Вот и раз...видимо состав газа в том балоне с которым работал эти дни - проблемный, создает определенную, невысокую но проводимость достаточную для сбоя схемы... Завтра куплю еще того что не создает проблемы, буду еще гонять... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Myron 0 Posted November 27, 2012 · Report post Пока есть проблема выложить схему, но есть ощущение что есть намек... Я охлаждаю одним из видов спрея для охлаждения электроники, Это мне не понравилось...начал охлажлать схему спреями из этих разных балончиков...и в результате - при охлаждении из одного - проблема всплывает четко...при охлажлении другим - все ок, работает как положено... .. Некорректно был задан вопрос про утечки при минусе, подумал - раз свой, то провел испытания при реальном минусе, вот и проваландалисть. Был бы ТС рядом - обложил бы матом. А еще свой, понимаешь. Больше посты от Саша Z не читаю. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
AlexZabr 0 Posted November 28, 2012 · Report post Некорректно был задан вопрос про утечки при минусе, подумал - раз свой, то провел испытания при реальном минусе, вот и проваландалисть. Был бы ТС рядом - обложил бы матом. А еще свой, понимаешь. Больше посты от Саша Z не читаю. Просьба если нет ничего конкретного сказать - проходить мимо а не считать своим долгом лишь бы да чего ляпнуть в ветку...и матом обкладывать - своих друзей По делу...испытания при контролируемом минусе проводились для полной системы, в термо камере, но не все режимы проверялись ибо конкретный борд - в стадии разработки, на то время не все его режимы работали. Данная проблема проявляется при включении определенного режима работы системы когда борд задействует ту часть схемы о которй речь, до этого эта функциональность еще не работала. При охлаждении в камере до 0 град. проявилась проблема, дальше нет смысла охлаждать в камере, прекратил и занялся этим бортом отдельно, на столе, охлаждая конкретные участки на которые может пасть подозрение судя по поведению схемы, так и вышел на проблемность блока о котором говорю. А керамика вне подозрений? Кроме того, что у X7R ТКЕ и dC/dU совсем не нулевые, так многослойные ещё и механически нежные. Насчет конденсатора - проверил, была вероятность что по ошибке поставил Y5V (которые вообще проблемны при температурах, их графики...), заменил на X7R, не помогло Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Reanimatorr 0 Posted November 29, 2012 · Report post Плату надо лаком покрывать. Максимально возможное содержание водяного пара в воздухе резко падает со снижением температуры. Когда на минус камера пойдет влага из воздуха выпадет в виде росы и замерзнет в иней, потом при переходе на плюс оно растает и испарится. Запихивать незащищенную плату в камеру нет смысла, получите глюков с гарантией, причем не только в высокоомных цепях. А если еще и отмыли плату плохо после монтажа то спектр глюков расширится еще сильнее. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
AlexZabr 0 Posted November 29, 2012 · Report post Плату надо лаком покрывать. Максимально возможное содержание водяного пара в воздухе резко падает со снижением температуры. Когда на минус камера пойдет влага из воздуха выпадет в виде росы и замерзнет в иней, потом при переходе на плюс оно растает и испарится. Запихивать незащищенную плату в камеру нет смысла, получите глюков с гарантией, причем не только в высокоомных цепях. А если еще и отмыли плату плохо после монтажа то спектр глюков расширится еще сильнее. Да, резонно, хотя в конечном устройстве платы внутри, а устройство герметизированно и прокачено CO2. Но проверки делал в камере с устройством не прокаченным газом, т.е. внутри был воздух. Хотя, исходя и прошлого опыта, данная роса - дистилиррованная вода (если плата чистая, согласен), и не должна по идее мешать... На столе, на открытых бортах, спреил на непокрытые борты охлаждая участки очень серьезно (видимо иногда и ниже допустимыьх пределов в -40), капала вода, но работало без проблем (кроме того проблемного блока). Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
LexaryStyle 0 Posted December 27, 2012 · Report post прокачено CO2 Где почитать про прелести этой затеи? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
