Jump to content

    

Требуется разработчик на хитрый девайс

1.

Смутило в ТЗ требование срабатывания 50 раз от батареек,

а далее замена на новый комплект.

 

Устройство в котором будет датчик должно проходить регламентное обслуживание раз в месяц, при этом счетчик датчика будет сбрасываться, ну заодно и батарейки можно поменять при необходимости.

 

2.

Поробуйте решить вашу задачу самостоятельно более простым

способом - например, сделав датчик как вторичную обмотку

трансформатора на 2кГц - а выход светодиод.

 

Все напряжения на устройство подаются извне. Ток от электрода отбирать нельзя ! , нет если очень хочется - то можно, но не более 10 - 20 нано ампер, при потенциале 800 + - 300 V :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ток от электрода отбирать нельзя! о ампер, при потенциале 800 + - 300 V :)

Почему бы не отобрать у электрода 0.5 вольта. Последовательный шунт справился бы с задачей.

Edited by SAWushka

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему бы не отобрать у электрода 0.5 вольта. Последовательный шунт справился бы с задачей.

 

Простите, не понял идею. Я полагаю, что если последовательно с электродом включить шунт на котором будет падать 0.5 вольта - то это никак не изменит необходимости измерений при высоком потенциале. Кроме того, поставить такой шунт или трансформатор тока в устройство нельзя, там просто нет места для разрыва цепи от внешних контактов до электрода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Простите, не понял идею. Я полагаю, что если последовательно с электродом включить шунт на котором будет падать 0.5 вольта - то это никак не изменит необходимости измерений при высоком потенциале. Кроме того, поставить такой шунт или трансформатор тока в устройство нельзя, там просто нет места для разрыва цепи от внешних контактов до электрода.

Для изолированного устройства нет ни каких проблем измерять при высоком потенциале, главное разность потенциалов будет низкой и все...

Впрочем, как я понял возможности поставить шунт в разрыв нет. Вполне возможно имеется более простой вариант решения задачи, но не видя картину целиком - гадать бессмысленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то топикстаретр не договаривает.

Непонятна среда работы устройства.

 

Нестандартные идеи - те которые автор по ходу

хочет получить, не могут быть указаны без четкого

понимания что где и как. А в таком случае на

форуме вам подскажут только стандартные мысли.

Всем удачи, нет желания продолжать эту ветку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Требуется разработать БЕСКОНТАКТНЫЙ датчик
Что значит "БЕЗКОНТАКТНЫЙ"? На сколько я понял, цепи этого датчика не должны иметь электрического кантакта с электродом/пластиной. Но, далее, измеренное значение передается по радиоканалу. Т.е. сам датчик гальванически развязан от внешнего устройства. Получаем систему: электород гальваничесчки развязан от датчика , а датчик гальваничечки развязан от внешнего устройства. Смысыл городить БЕСКОНТАКТНЫЙ датчик, если он и так развязан от внешнего устройства? Почему бы не сделать контактный датчик который и так ни с чем не имеет контакта, кроме как с электродом/пластиной? Или требуется обслуживать этот датчик в то время, когда на электроде высокое напряжение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 i-mir Ну не знаю, мне кажется я все написал в техзадании, последующие уточнения были связаны уже с альтернативными идеями по реализации. Например пришлось объяснить почему нельзя применять контактные методы измерений, было введено понятие "внешнее устройство", теперь вот для juvf придется ввсести новое уточнение.

Устройства в которых будут находится датчики - они мобильные и устанавливаются во множество других "внешних устройств". К этим "внешним устройствам" я доступа не имею и они мне не интересны, а устройства с датчиками расходуют некий ресурс - прямо пропорциональный времени действия высокого напряжения подаваемого со стороны "внешнего устройства". Именно по этому -

получаем систему: электород гальваничесчки развязан от датчика , а датчик гальваничечки развязан от внешнего устройства.
Edited by Harben

Share this post


Link to post
Share on other sites

В том-то и дело что уточнения делаются вами после попытки "рождения" кем-то идеи.

А должно быть наоборот, описали максимально подробно (но не алгоритм работы кристалла,

и так видно что здесь вы и сами с усами), а далее обсуждение.

 

Например угадывать откуда у вас на электроде наводятся субамперные токи не хочется.

А вы предлагаете именно их и ловить. Но не факт что здесь есть решение. Может проще

рассмотреть источник ваших наводок и поиграться с ним. И пойти косвенным путем.

 

В общем случае, решение вы сможете найти через другую "среду". Понятно что ловить

электромагнитные наводки в вашем случае на электроде в чистом виде - тупик.

А вот какую среду и как использовать - вопрос. Ответ может быть настолько неочевидным

и гениально простым что сами будете в шоке.

 

В этом и заключается работа инженера - не добавлять еще один транзистор к сотне других,

а найти неочевидный путь. Это почти как предоргазменное состояние. Так что удачи.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И так два момента:

первое:

Я боюсь, что некоторые из участников дискуссии не совсем верно меня поняли.

У меня нет задачи воспользоваться бесплатными советами присутствующих здесь специалистов и тем самым сократить сроки разработки датчика или поиметь какую-либо иную выгоду. Заметте, что я нигде не обсуждал вопросы конкретной реализации датчика, не предлагал и не спрашивал - "а давайте сделаем так или сделаем эдак. Я только указывал ограничения в ответ

после попытки "рождения" кем-то идеи.

Кроме того, я начал данный топик в разделе "предлагаю работу" а не кокой-нибудь ветке "высоковольтные измерения" или "техника электрометрии в задачах квантовой хроматографии" :)

Я как мог сформировал ТЗ и на него в почту откликнулись 11 человек, назвали сроки и сумму в которую они оценивают свою работу. Иными словами, я не просил найти методику решения моей задачи, я просил сделать конкретный девайс под ТЗ. Поверьте, времени обдумать альтернативные варианты у меня было достаточно. При этом я вовсе не хочу обидеть людей, которые заявляют, что с ограничениями накладываемыми ТЗ задача не разрешима за разумные сроки и деньги. Мне очень не хочется в это верить , но совсем исключить такую возможность я не могу.

 

Второе

Ну все, тянуть кота за хвост уже больше нельзя. Я всем разработчикам, претендующим на получение заказа еще на прошлой неделе обещал определиться. Так вот сегодня выбор сделан.

 

РАБОТА НАЧАЛАСЬ.

 

Большое спасибо всем откликнувшимся. Я надеюсь, что в ходе дискуссии как здесь, так и по почте никого не задел и не обидил, а если такое случилось - прошу меня извинить.

Всего доброго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В завершение:

 

1. Далеко не все меряется деньгами. Меня например интересуют именно идеи и

нестандартные подходы - этой кайф. Я готов за это заплатить а не наоборот.

2. Прошу рассказать далее о ходе проекта - если я ошибался хочу понять где.

Интересно общее описание: датчик выбран на таком-то принципе, структурно

схема состоит из того и того.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

мда. ввиду нестандартных условий и глубокой тайны, очевидно, на этапе реализации должны появиться дополнительные существенные непредвиденные проблемы. Глядя на такие посты, становится стыдно за свои такие же(

А вообще, квинтэссенцию всем хитрым задачам подвел один мой знакомый, который однажды сказал: радиолокационную станцию можно сделать на одном транзисторе. Только это должен быть очень хитрый транзистор.

 

Я почему-то сразу подумал: наверно этот транзистор должен быть размером с радиолокационную станцию)

Share this post


Link to post
Share on other sites

срок службы батареек сильно зависит от того как срочно нужно одному датчику сообщить другому что то если в течениее нескольких секунд то сделаю такой что и полгода проработет от батарейки. причем на главное устройство сбора данных можно моментально отправлять и тоже на полгода хватит. с дистанцией 100-500метров, по деталям в эту сумму уложится можно если не считать цену производства и цену корпуса. я думаю когда речь идет о небольших количествах думать оцене устройсва не имеет смысла, если это конечно не бедному студенту побаловаться.. если так то мы тут теряем зря время)

я например сделал охранно пожарную сигнализацию на радиоканале она выпускается серийно заявленное время службы батарейки 3 года)

Edited by super_puper

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this