[AFK 0]

Ещё немножко для эрудиции:

http://historykpvo.narod2.ru/

:laughing:

[Constantin 0]

Слушал я вас долго и внимательно и наконец.... :-)

 

Что могу посоветовать новичку:

 

1) Дорогу осилит идущий

2) Читать следует хорошие книги по теории радиолокации (начиная со Сколника). Физику процессов никто пока не отменил и не пересмотрел.

3) В результате чтения книг из п. 2 должно появиться если не ТЗ, то хотя бы представление о основных параметрах (энергетический потенциал и т.д.) локатора.

3) Изучать схемотехнику предложенных изделий практически бесполезно, она безнадежно устарела. Из описаний готовых решений подлежит усвоению и творческому переосмыслению системотехника.

4) Приступать к разработке узлов имеет смысл только после того, как наступит понимание зависимостей тактико-технических характеристик изделия от параметров этих самых узлов.

5) Правильная архитектура изделия может радикально упростить требования к аппаратной части (типа того, что аэродромному локатору не понадобится 30 кВт излучаемой мощности).

Также сокращается потребность в количестве разработчиков в обмен на трабования к их квалификации.

[John7489 0]

Был единственный опыт теоретического проектирования радиолокатора. - курсовой по теме судовая РЛС, даже защитил его на 4. :) Там был расчет мощности передатчика, ширины диаграммы направленности, длительности импульса, периода следования. И "ваял" какую-то структурную схему, которую преподаватель одобрил. Но все это было сделано без учета реальных условий. Затухание в атмосфере было учтено увеличением расчетной дальности по графикам из Ширмана).

По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти.

Хотелось что-то типа расчета активного фильтра в "Д. Джонсон, Дж. Джонсон, Г. Мур. Справочник по активным фильтрам". Есть схема или конструкция с такими элементами и дальше приводится порядок расчета параметров ее элементов. Может это глупо, но как есть. Просто в СВЧ я слаб, до этого работал только с микроконтроллерами.:)

Изменено 10 октября, 2012 пользователем John7489

[Lmx2315 2]

По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти.

 

..на DDS и надо ЛЧМ делать, проще управлять законом модуляции и его точностью.

ЛЧМ на DDS квадратурном - смешать с несущей, отфильтровать, усилить.

[VITEX 0]

Техника это все потом.

Сначала надо назначить Главного конструктора РЛС (надеюсь он уже есть) и сформулироватьТЗ (наверное есть и оно не закрытое?).

Дальше надо понять, и это самое главное, сколько времени и денег (если они есть) отпущено на работу.

ГК должен принять решение что разрабатывать самим, а что купить на стороне.

Приемопередатчик могу предложить.

[John7489 0]

..на DDS и надо ЛЧМ делать, проще управлять законом модуляции и его точностью.

ЛЧМ на DDS квадратурном - смешать с несущей, отфильтровать, усилить.

Вот в этом ключе и хотелось узнать, что лучше. Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры? Хотя я так понял документация в свободном доступе на отечественные микросхемы такого типа мало где есть.

То есть получается такая структурка передатчика DDS-смеситель(а может умножитель)-фильтр-усилитель-циркулятор-антенна.

 

Техника это все потом.

Сначала надо назначить Главного конструктора РЛС (надеюсь он уже есть) и сформулироватьТЗ (наверное есть и оно не закрытое?).

Дальше надо понять, и это самое главное, сколько времени и денег (если они есть) отпущено на работу.

ГК должен принять решение что разрабатывать самим, а что купить на стороне.

Приемопередатчик могу предложить.

 

Ничего пока нет, ни главного конструктора, ни ТЗ. Про время и деньги тоже ничего не известно. То есть такой сферический конь в вакууме. Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, что есть такие то варианты.

 

[ledum 0]

А можно это где то выложить? Чрезвычайно интересно было бы взглянуть.

Все и в сто раз больше есть по ссылке AFK

[Самоделкин 0]

Все и в сто раз больше есть по ссылке AFK

-------

ledum -

к Вам опять сложно отправить сообщение в личку или задать вопрос по почте ?

[proxi 0]

По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти.

:rolleyes:

мдя как все запущено... но вообще радуйтесь вам порученна такая тематика да и за зарплату, это не канаву капать и не мешки ворочать... меня в свое время поганой метлой гоняли и на пушечный выстрел не подпускакли и причем все вместе, кароче сами ломали :rolleyes: это навевает...видимо ждали когда пойду в сторону американсого посольства секреты сдавать и по ходу сами все сдали...

ладно к делу 2 Вт это какая мощность P1 или какая другая и вообще что вы собираетесь с такой мощностью делать...

там ведь, как минимум, о килловатах речь идет.

Ганна, лавинно-пролетные диоды,

как бы современные СВЧ исты даже и не вкурсе о таких приборах, остались они только для частот вокруг и выше 100ГГц

а радары на таких частотах и в условиях атмосферы не целесообразны... все же типичные частоты ниже 3 Х см

Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры?

мдя а где ваше отечество? если в AD ( Analog Device ) то там есть ...

Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать,

ну да молодец держитесь главное то что- дело довести до логического конца...если конечно тема личного сверхобогащения не актуальна, там податься в алигархи и все такое...

[Chenakin 12]

Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры?

Посмотрите 1508ПЛ8Т от "Элвис."

[dabbler 0]

как бы современные СВЧ исты даже и не вкурсе о таких приборах, остались они только для частот вокруг и выше 100ГГц

а радары на таких частотах и в условиях атмосферы не целесообразны... все же типичные частоты ниже 3 Х см

 

А пацаны и не знали:о) Что-то я начинаю побаиваться "современных СВЧ истов". Нет, вы серьезно уверены, что не целесообразно?;о) А лонгбоу или бримстоном по лбу не боитесь?;о) Они у супостата на вооружении стоят. Нет, ну право, к чему же так категорично?;о)

Изменено 10 октября, 2012 пользователем dabbler

[proxi 0]

Нет, вы серьезно уверены, что не целесообразно?;о

по нормальным радарам ( дальномерам до 600км ) да, а по остальному барахлу типо взрывателей, или радаров в космосе (39Гиг) типо доплер сенсоров к чему топикстартер склоняется конечно это короче 3 х см...

лонгбоу или бримстоном по лбу не боитесь

РЛС APG-78 Дальность 8 км[ ну не боюсь после того как рассимметрировали физиономию это уже как адишинал экспириенс...

[ikolmakov 0]

Ничего пока нет, ни главного конструктора, ни ТЗ. Про время и деньги тоже ничего не известно. То есть такой сферический конь в вакууме. Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, что есть такие то варианты.

 

Поскольку приходилось бывать в вашей шкуре, то выскажу несколько советов.

 

1. Все же необходимо сформулировать хотя бы для себя ТЗ

основные параметры:

а) дальность действия (по какому объекту?) - задает мощность импульса и размер антенны;

б) минимальную дальность обнаружения - задает длительность импульса;

в) допустимый размер антенны - задает рабочий частотный диапазон;

г) разрешающая способность, т.е. на каком расстоянии два ваших объекта сольются в один для оператора - задает требования к форме импульса;

д) рабочий диапазон частот (как вы его собираетесь согласовывать с контролирующими органами?) - задает требования к радиотрактам и антенне [ пункты в) и д) из разряда кто первее яйцо или курица]

е) максимальная и минимальная скорость объекта при которой он будет корректно обнаруживаться - задает требования к блоку селекции движущихся целей (СДЦ) который у вас скорее всего будет (работает на эффекте Доплера) и требования к синтезатору частот

2. Проработка ТЗ выведет вас на системный уровень проектирования радара, конкретная схемотехника пока не важна.

3. Необходимо определиться с формой импульса. Для вас главное понять, что такое сжатие сигнала, корреляционная обработка и т.д. ЛЧМ это лишь один из возможных вариантов сигналов. ФМ сигнал, возможно, будет даже лучше если выбрать правильную модулирующую последовательность.

4. По схемотехнике - стараться по максимуму делать в цифре. Посмотрите как делают SDR модемы. Тогда будет не вопрос перейти на другую форму импульса при необходимости.

 

[dabbler 0]

РЛС APG-78 Дальность 8 км[ ну не боюсь после того как рассимметрировали физиономию это уже как адишинал экспириенс...

 

Ну это вы опять попутали:о) AN/APG-78 - надвтулочная РЛС, правда тоже миллиметровая (8-ка). Я же имел ввиду по лбу вот этим AGM-114L. Там дальность реальная еще меньше:о)

[proxi 0]

Там дальность реальная еще меньше:о)

ну дык о чем речь а цена там такая ( не говоря о НИОКР ах ) просто немерено, можно нанять бригаду сторожей на ближайшую 1000 лет...