[S_Alex 0]

Здравствуйте. Не могу разобратся как происходит компенсация межсимвольной интерференции в OFDM символе. Как я понимаю, при приёме OFDM символа имееём, например, сумму двух символов - основного и такого же, но сдвинутого во времени, причём длительность сдвига находится внутри защитного интервала. Как производится компенсация задержаного сигнала (на выходе БПФ сумма спектров двух сигналов) только амплитудной коррекцией или есть ещё алгоритмы?

[KalashKS 0]

МСИ в OFDM отбрасывается вместе с защитным интервалом. На входе БПФ имеем линейную комбинацию исходного символа и его циклически сдвинутых копий. На выходе БПФ - исходный сигнал, домноженный на ЧХ канала. Последнюю надо оценить и скомпенсировать (простым делением, методом MMSE или еще как).

[alexPec 3]

Здравствуйте. Не могу разобратся как происходит компенсация межсимвольной интерференции в OFDM символе. Как я понимаю, при приёме OFDM символа имееём, например, сумму двух символов - основного и такого же, но сдвинутого во времени, причём длительность сдвига находится внутри защитного интервала. Как производится компенсация задержаного сигнала (на выходе БПФ сумма спектров двух сигналов) только амплитудной коррекцией или есть ещё алгоритмы?

 

Линейная комбинация (сумма) символа и сдвинутой копии есть тот же символ, но амплитуды/фазы несущих надо скорректировать после такой суммы эквалайзером по пилотным несущим.

[tim_s80 0]

Что-то не до конца у меня срастается МСИ и ОФДМ.

 

МСИ возникает, когда задержка лучей соответствует около символу и более. Получается, что в конкретных условиях наличие МСИ зависит от скорости. Если, напимер, задержка лучей 1мкс, то для скорости 1МБод МСИ есть, а для скорости 1кБод вроде бы как и нет.

 

Если сказанное выше не содержит принципиальной ошибки, то тогда относительно ОФДМ можно продолжить следующие рассуждения. Суть ОФДМ - разбитие на множество более низкоскоростных поднесущих чем исходный поток. И тогда получается, что каждая значительно более низкоскоростная поднесущая уже не подвержена МСИ за счет своей низкой скорости. Соответственно, если каждая поднесущая не подвержена МСИ, зачем делать защитный интервал, который опять защищает от МСИ?

 

 

 

 

[alexPec 3]

 

Что-то не до конца у меня срастается МСИ и ОФДМ.МСИ возникает, когда задержка лучей соответствует около символу и более.

МСИ когда задержка превышает длину защитного интервала во времени.

 

 

Получается, что в конкретных условиях наличие МСИ зависит от скорости. Если, напимер, задержка лучей 1мкс, то для скорости 1МБод МСИ есть, а для скорости 1кБод вроде бы как и нет.

 

А что в этом случае символ? В частотной области сложить два сигнала (МСИ так сказать) 1 МГц (прямой и отраженный) - все равно получится 1 МГц, фаза только поменяется. С частотой 1кГц - то же самое, только фаза поменяется уже на другую величину. Не вижу что тут зависит от частоты. В СИМВОЛЕ же фаза восстанавливается по пилотам.

[tim_s80 0]

А что в этом случае символ? В частотной области сложить два сигнала (МСИ так сказать) 1 МГц (прямой и отраженный) - все равно получится 1 МГц, фаза только поменяется. С частотой 1кГц - то же самое, только фаза поменяется уже на другую величину.

 

Полоса то да останется 1Мгц и 1кГц, только огибающая спектра будет иметь в той или иной степени неравномерности как раз из-за задержанных лучей

 

 

Не вижу что тут зависит от частоты.

 

Зависит не от просто частоты, а соотношения скорости и задержки

Изменено 9 октября, 2012 пользователем tim_s80

[petrov 6]

МСИ возникает, когда задержка лучей соответствует около символу и более. Получается, что в конкретных условиях наличие МСИ зависит от скорости. Если, напимер, задержка лучей 1мкс, то для скорости 1МБод МСИ есть, а для скорости 1кБод вроде бы как и нет.

 

Даже если максимальная задержка между лучами меньше длительности символа, небольшая МСИ всё же есть.

 

Соответственно, если каждая поднесущая не подвержена МСИ, зачем делать защитный интервал, который опять защищает от МСИ?

 

Защитный интервал в первую очередь нужен для того чтобы избежать ICI.

[alexPec 3]

Полоса то да останется 1Мгц и 1кГц, только огибающая спектра будет иметь в той или иной степени неравномерности как раз из-за задержанных лучей

Вы же про гармоники говорили, при чем тут полоса?

Ну будет огибающая меняться - тоже не беда, ее правят амплитудным эквалайзером по тем же пилотам, фазы правят фазовым.

Суть в том, что копии одного и того же символа, сдвинутого во времени, можно суммировать и затем этот сигнал по пилотам восстановить (проэквалайзить). Уйдут неравномерности АЧХ и ФЧХ, вносимые каналом связи (собственно по пилотам эти АЧХ и ФЧХ определяем).

Если же накладываются разные символы, то такую кашу по пилотам без искажений не восстановить. Защитный интервал нужен для того, чтобы отражения предыдущего символа попали на защитный интервал, а не на новый символ.

 

Каждая несущая ОФДМ подвержена искажению от отражений, только если это отражения одно и того же сигнала, искажения можно нейтрализовать, вычислив АЧХ и ФЧХ канала связи по пилотам, характеристики достаточно монотонны. Если же отражение одного сигнала наложились на другой (например, поменялась фаза), то сами пилоты будут искажены и сигнал нормально не восстановишь

[KalashKS 0]

Даже один луч равной мощности, задержанный на, скажем, четверть длины символа, даст вполне ощутимую МСИ.

Защитный интервал призван добить МСИ до конца, а также сохранить при этом ортогональность поднесущих, то есть избежать МКИ.

[Kluwer 0]

Да что вы парню голову морочите?! Совсем отечественные инженегры отучились внятно элементарные вещи излагать!

Всё ж просто: сдвиг сигнала по времени (по св-ву преобразов. Фурье (ПФ) соотвествует просто сдвигу по фазе в спектре. Очевидно, чтобы получить максимальную амплитуду суммарного сигнала, надо что бы они были в фазе и (желательно) минимально различалсиь по амплитудам (ну представьте вы две синусоиды складываете). Ну а для оценки (или подстройки) задержки (с точностью до фазы) и амплитуды есть уева туча методов и их модификаций.

 

А если вдруг возникнет настолько охренительная задержка, что будет превышен межсимвольный интервал, то будут складываться разные символы. Вот и всё.