[*SERG 0]

Изначально делали светодиодное освещение с питанием от 24В постоянки, особых проблем с электриками, пожарниками и прочими "товарищами" не было. Сейчас хотим перейти на 48В постоянки, какие возможны проблемы с проверяющими? Может кто уже сталкивался?

Листал ПУЭ, СНиП ничего конкретного не нашёл. Где можно посмотреть, что бы в случае чего указать на конкретный документ?

 

[V_G 8]

А почему должны быть проблемы, если до светодиодов все применяли лампочки на 220 В? А в уличном освещении и 380?

[Microwatt 2]

48 ( 40- 56) вольт применяется в кабельных сетях Интернет IEEE 803.af ( стандарт PoE)

[*SERG 0]

А почему должны быть проблемы, если до светодиодов все применяли лампочки на 220 В? А в уличном освещении и 380?

По логике то конечно понятно, но хотелось бы ссылаться на какойто документ.

 

48 ( 40- 56) вольт применяется в кабельных сетях Интернет IEEE 803.af ( стандарт PoE)

В интернете полазил, 48 вольт где только не применяется - самолёты, танки, тунели, аварийное освещение и пр.

Но хотелось бы найти какой- либо документ, который разрешает архитектурную уличную иллюминацию питать от 48 вольт.

З.Ы. ток 10-20А.

[cant_101 0]

смотрите документ "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей".

 

Если коротко, то Ваши 48 вольт постоянки проходят без проблем по всем параметрам, можете не париться.

 

ЗЫ: ищите по "Электробезопастность"

Изменено 27 июня, 2012 пользователем cant

[san822 2]

В интернете полазил, 48 вольт где только не применяется - самолёты, танки, тунели, аварийное освещение и пр.

Но хотелось бы найти какой- либо документ, который разрешает архитектурную уличную иллюминацию питать от 48 вольт.

З.Ы. ток 10-20А.

 

Расстояние какое ? При таких токах и больших расстояниях есть смысл ставить преобразователи непосредственно у осветителей (см. табл. 4 приложенного файла).

Traco_TBL_TIW.PDF

[Microwatt 2]

З.Ы. ток 10-20А.

Не, ну это Вы, батенька, хватили через край. Тогда уж какая разница - класть медные шины в два пальца или в четыре толщиной?

Для таких мощностей нужно до самого фонаря класть все, как положено по ПУЭ для 220 - гофра, труба, 2 метра от пола и т.д.

А уже возле светильника делать из этого 12, 24, 48...

Иначе, от 48вольт до светодиода 8 дойдет, остальное будет на отопление улицы тратиться.

[*SERG 0]

Не, ну это Вы, батенька, хватили через край.....

Так всё и будет конечно 220 до светодиодов, далее преобразователь. Интересует именно 48 вольтовая линия.

[*SERG 0]

Всем спасибо, ничего конкретного не нашёл.

Из ПУЭ:

выбрал сечение кабеля по длительным токам;

по пажаробезопасности - негорючий материал изоляции;

по электробезопасности - расстояние от земли.

Пока так).

[i-mir 0]

Если у вас нет требований официальных,

как пример посмотрите ГОСТ 12.1.038-82.

 

Регламентируется протекание тока постоянного

напряжения в нормальном режиме не более 1 мА (табл.1)

 

Для 24v вы могли сослаться на 4-ю строку табл. 2,

где в последней колонке указаны предельные значения

при продолжительности воздействия более 1 сек.

 

Однако у вас теперь 48v, и вы уже не попадаете в последнюю

колонку - значит вам нужно делать системы защитного

отключения при отказах вашего прибора и скорее всего

проходить испытания.

 

Требования к блоку отключения - выбирайте из ГОСТа то,

что вам больше подходит, по элементной базе и т.д.

GOST_12_1_038.pdf

[=AK= 10]

В России телефонные линии имеют напряжение 60 В, в других странах чаще используют 48 В. Насколько я понимаю, это напряжение есть предел безопасного постоянного напряжения для каждой страны. Для освещения и т.п. обычно принимают несколько меньшее напряжение, типично 48 В для России или 36 В для западных стран. Разница связана с тем, что телефонные линии имеется ввиду эксплуатировать в относительно сухих условиях, а все остальное может оказаться в мокроте и грязи, поэтому для безопасности напряжение надо брать поменьше.

[Microwatt 2]

Вообще-то, есть буква и есть дух каждого закона.

дух ПУЭ - исключить неконтролируемый доступ к опасному напряжению случайных лиц.

Если по стене кладем 220 вольт со всеми мерами предосторожности, то внутри светильника - хоть 12, хоть 120- не имеет смысла рассматривать. Если светильник установлен так, что доступ к нему может быть только преднамеренный (лестница, запираемое помещение, корпус прибора достаточной прочности), то создавать себе дополнительные проблемы не нужно. Работали сто лет назад лампы накаливания в архитектурном и уличном освещении и никто лишними вопросами не маялся.

проходит кабель 6 кВ - под землей, копать нужно.

проходит линия 35кВ - высоко на опорах, случайно зацепить нельзя

проложено 220 в трубе или гофрорукаве - случайно прислонившись или перенося в коридоре шкаф не повредишь изоляцию и не коснешься. Выше 2 метров - можно класть просто кабель по стене.

А при желании и на ЛЭП бомжи залезали и трубы распиливали болгаркой. И совсем уж нелепо погибали люди с высшей степенью квалификации, всю жизнь работавшие с ЛЭП и подстанциями, до 750кВ включительно, где посторонние просто не могут пройти на охраняемую территорию.

 

Короче, а может и вопроса-то нет?

[i-mir 0]

ГОСТ действительно регламентирует защиту человека конструкцией,

организационными мерами и т.д.

Однако также ГОСТ говорит о аварийных режимах работы аппаратуры,

при котором она не должна создавать угрозы для жизни - здесь регламентируется

максимальный ток отпускания, когда человек способен убрать контакт с

источником самостоятельно.

 

Относительно телефонной линии - суммируется сопротивление человека (1кОм для расчетов)

и последовательный резистор 1.5 кОм в АТС, что дает безопасный уровень 24 мА на 60v.

 

[Microwatt 2]

Однако также ГОСТ говорит о аварийных режимах работы аппаратуры,

при котором она не должна создавать угрозы для жизни - здесь регламентируется

максимальный ток отпускания, когда человек способен убрать контакт с

источником самостоятельно.

 

Относительно телефонной линии - суммируется сопротивление человека (1кОм для расчетов)

и последовательный резистор 1.5 кОм в АТС, что дает безопасный уровень 24 мА на 60v.

А давайте привязывать все нормы и ГОСТы к самим этим нормам, без самодеятельности. В первых строках таких документов всегда говорится о чем дальше пойдет речь. Т.е. четко указывается область применимости норм.

Все рассуждения о токах отпускания имеют ограниченное применение. Попробуйте с телефонными нормами влезть на взрывоопасное производство или применить ручной инструмент с питанием 36вольт внутри паровозного котла. И какие токи удержания-отпускания, если Вы хоть раз слышали-видели как срабатывает масляный аварийный выключатель ЛЭП районного масштаба? Там не удержание, там дымящиеся подметки остаются и гость пуговиц.

Или Вы хотите сказать, что обычные фонари на столбах с воздушной лин6ией по поселку сделаны с нарушениями ГОСТов? или кто-то разрешит мединцинский прибор с током утечки 24мА?

Вот есть нормы прокладки проводки к обычному фонарю над дверью в подъезде? Ими и пользуйтесь для архитектурного освещения смело.

Сами по себе светодиоды дополнительной опасности не создают.

[i-mir 0]

Вы сами сформулировали вопрос, что бывают различные области применения,

а далее сами же и ответили на него - что дескать да, бывают.

 

Ничего не могу добавить.

 

Однако, ТС говорил про отсутствие регламентирующего ГОСТа,

ему были предложены варианты, заодно поговорили о телефонах.

 

Там где я был увидеть взрыв ЛЭП районного масштаба с

глубоким вводом 110/10 кВ к сожалению не довелось, однако

срабатывание масляного выключателя, того же ВМБ, штука

громкая, но не должна после себя оставлять "горсть пуговиц",

следуя тому же ГОСТу ....