grig0ry 0 Posted May 26, 2012 · Report post Ток дросселя в самом начале равен 0. Транзистор закрыт. Ток дросселя, будет полностью определяться выходной емкостью и нагрузкой. И при определенном их сочетании описанного Вами чуда может и не произойти. Вот интересно, вы сами поняли, что написали? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
syv 0 Posted May 26, 2012 (edited) · Report post В косом мосте бутсреп также применили, только заряжали емкость на некоторое время открыв нижний транзистор Надеюсь - это не серийное изделие? Если серийное, то сообщите его наименование, чтобы не вляпаться ненароком... А схема ТС не рабочая. И все. Вот интересно, вы сами поняли, что написали? Хамить изволите? Лень брать в руки симулятор... Edited May 26, 2012 by Прохожий Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
grig0ry 0 Posted May 26, 2012 · Report post Прохожий, и в мыслях не было. Просто я ничего не понял из этой фразы. И чем может помочь симулятор? По моему разумению, С17 может не зарядится, только если сопротивление нагрузки больше 100 кОм. Схема просто будет находится в режиме ожидания, но при появлении нагрузки всё равно запустится. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
syv 0 Posted May 26, 2012 (edited) · Report post Прохожий, и в мыслях не было. Просто я ничего не понял из этой фразы. И чем может помочь симулятор? По моему разумению, С17 может не зарядится, только если сопротивление нагрузки больше 100 кОм. Схема просто будет находится в режиме ожидания, но при появлении нагрузки всё равно запустится. Я всего лишь хотел сказать, что силовой дроссель, выходной конденсатор и нагрузка представляют собой звено второго порядка. А его поведение, в общем случае, не так просто, как нам всем кажется. Особенно, в присутствии "паразитов" монтажа и самих компонентов. Поэтому и нужен симулятор. Или, если выходная емкость уже заряжена до 15 Вольт... А если учесть, что источник, не умеющий работать без нагрузки, в современном мире никому не нужен, то объективно, я прав. И схема ТС - не рабочая изначально. А идея, заложенная в бутстрепном питании - ущербна. Ибо накладывает ограничения на применение конечного девайса, которые в современных условиях делают его не конкурентноспособным и резко снижают надежность при переменной нагрузке. И если мы посмотрим на схему, то увидим, что у ТС уже есть отдельный источник, который можно использовать для плавающего питания. Уважаемый Plain практически все объяснил. Мне, лично, не понятно упорство ТС. Edited May 26, 2012 by Прохожий Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
grig0ry 0 Posted May 26, 2012 · Report post Или, если выходная емкость уже заряжена до 15 Вольт... Не страшно, разрядится.:) Мы ведь здесь не обсуждаем мировые проблемы бутстрепного питания, у ТС вполне конкретная задача с вполне конкретной нагрузкой. Кстати, сам то он уже потерял интерес к теме. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
syv 0 Posted May 26, 2012 · Report post Мы ведь здесь не обсуждаем мировые проблемы бутстрепного питания... А зря. Это один из ярчайших примеров, когда маркетинг обыграл инженеринг вчистую на инженерном поле. А все из-за того, чтобы пропихнуть еще одну ущербную идею изолированного оксидом кремния высоковольтного кармана в микросхеме. Я отчетливо помню хренову кучу сгоревших балластов, построенных на микросхемах от IR. О том, как народ сначала их понаделал в огромных количествах, а потом все пришлось выбросить. Ибо редкий балласт работал более 3-х месяцев. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MK2 0 Posted May 27, 2012 · Report post Надеюсь - это не серийное изделие? Если серийное, то сообщите его наименование, чтобы не вляпаться ненароком... А схема ТС не рабочая. И все. При всем желании не сможете купить, только если заставят специально вляпаться)) Но кстати мы её и моделировали и макетировали, все ок , причем при макетировании проблемы обычно были с нижним (не подвешенным драйвером), но это скорее всего огрехи монтажа были. Конечно бутсреп не идеален, он нам мешал транс размагничивать, я уже об этом где-то здесь писал. Но как вариант при отсутствии доп питания пойдет. А так конечно в след раз лишнюю обмотку на флайбэк намотаем) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Sanchosd 0 Posted September 13, 2012 (edited) · Report post Значится свалился проект по восстановлению вышедших их строя инверторов 110V DC-220V АС Построены отечетственной промышленностью около 10 лет тому назад. Значится повышающие однтактные конверторы работают нормально,процент выхода и строя около 10-15% большаячасть вышедшего из строя это мост на IR2110 и блок управления на PIC16 или PIC18(не помню точно какой,кстати почему выходит сз строя блок на PICe мне не понято) Значится давай строить по той-же схеме. Сделали блок управления на AtTiny261. Не считая специально заточенных под преобразовательную тему At90PWM из всех атмэлов это единсвенный у которого есть АППАРАТНЫЙ dead time. Короче давай тестить с дровами IRS2110 и IR2110, а оно блин выходит из строя,в лучшем случае успевает вырубиться источник 110В и ключи моста живые.Дрова или выходят из строя,или "подвисают",или вообще непонятно работают. Короче отказываемся сейчас. Будем строить по пренципу верхний ключ-оптоизолированный HCPL , нижний клю драйвер нижнего ключа.какой пока не решили. Edited September 13, 2012 by Sanchosd Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Serg SP 0 Posted September 13, 2012 · Report post Будем строить по пренципу верхний ключ-оптоизолированный HCPL , нижний клю драйвер нижнего ключа.какой пока не решили. Только обязательно учтите, что HCPL имеет задержку вход/выход порядка 400 нСек. Мёртвое время должно быть более 400 нСек при любых раскладах. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
_Pasha 0 Posted September 13, 2012 (edited) · Report post Короче отказываемся сейчас. Будем строить по пренципу верхний ключ-оптоизолированный HCPL , нижний клю драйвер нижнего ключа.какой пока не решили. Классика жанра: нижние IR4427 или им подобные. ЗЫ Они боле-мене, в смысле - UVLO хоть есть, не то что у микрочипа.. Как-то пробовал связку HCPL316 + (MC33153+H11L1). Собако, с прогревом затребовало такой дедтайм, что у пика(2431) не хватило без предделителя... а дальше эррата, делитель ну никак низзя включать. Не пошло, в общем. Edited September 13, 2012 by _Pasha Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Serg SP 0 Posted September 17, 2012 · Report post А почему, собственно, и верх и низ не управлять HCPL3120? СтОит недорого, служебку всё равно придётся городить, по поводу дедтайма не придётся особо заморачиваться. ИМХО, драйвера с выходным каскадом на биполярах надёжней. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
_Pasha 0 Posted September 17, 2012 · Report post А почему, собственно, и верх и низ не управлять HCPL3120? СтОит недорого, служебку всё равно придётся городить, по поводу дедтайма не придётся особо заморачиваться. ИМХО, драйвера с выходным каскадом на биполярах надёжней. Да запросто, у меня так и есть сейчас. Но моторный контроллер гальванически развязан от силовухи - напряжение на электролитах через hcnr200, токи через ACS713 .. дорого все это. При этом верхние HCPL3120 - все равно в бутстрепе работают. :) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
