grig0ry 0 May 26, 2012 Posted May 26, 2012 · Report post Ток дросселя в самом начале равен 0. Транзистор закрыт. Ток дросселя, будет полностью определяться выходной емкостью и нагрузкой. И при определенном их сочетании описанного Вами чуда может и не произойти. Вот интересно, вы сами поняли, что написали? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
syv 0 May 26, 2012 Posted May 26, 2012 (edited) · Report post В косом мосте бутсреп также применили, только заряжали емкость на некоторое время открыв нижний транзистор Надеюсь - это не серийное изделие? Если серийное, то сообщите его наименование, чтобы не вляпаться ненароком... А схема ТС не рабочая. И все. Вот интересно, вы сами поняли, что написали? Хамить изволите? Лень брать в руки симулятор... Edited May 26, 2012 by Прохожий Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grig0ry 0 May 26, 2012 Posted May 26, 2012 · Report post Прохожий, и в мыслях не было. Просто я ничего не понял из этой фразы. И чем может помочь симулятор? По моему разумению, С17 может не зарядится, только если сопротивление нагрузки больше 100 кОм. Схема просто будет находится в режиме ожидания, но при появлении нагрузки всё равно запустится. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
syv 0 May 26, 2012 Posted May 26, 2012 (edited) · Report post Прохожий, и в мыслях не было. Просто я ничего не понял из этой фразы. И чем может помочь симулятор? По моему разумению, С17 может не зарядится, только если сопротивление нагрузки больше 100 кОм. Схема просто будет находится в режиме ожидания, но при появлении нагрузки всё равно запустится. Я всего лишь хотел сказать, что силовой дроссель, выходной конденсатор и нагрузка представляют собой звено второго порядка. А его поведение, в общем случае, не так просто, как нам всем кажется. Особенно, в присутствии "паразитов" монтажа и самих компонентов. Поэтому и нужен симулятор. Или, если выходная емкость уже заряжена до 15 Вольт... А если учесть, что источник, не умеющий работать без нагрузки, в современном мире никому не нужен, то объективно, я прав. И схема ТС - не рабочая изначально. А идея, заложенная в бутстрепном питании - ущербна. Ибо накладывает ограничения на применение конечного девайса, которые в современных условиях делают его не конкурентноспособным и резко снижают надежность при переменной нагрузке. И если мы посмотрим на схему, то увидим, что у ТС уже есть отдельный источник, который можно использовать для плавающего питания. Уважаемый Plain практически все объяснил. Мне, лично, не понятно упорство ТС. Edited May 26, 2012 by Прохожий Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grig0ry 0 May 26, 2012 Posted May 26, 2012 · Report post Или, если выходная емкость уже заряжена до 15 Вольт... Не страшно, разрядится.:) Мы ведь здесь не обсуждаем мировые проблемы бутстрепного питания, у ТС вполне конкретная задача с вполне конкретной нагрузкой. Кстати, сам то он уже потерял интерес к теме. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
syv 0 May 26, 2012 Posted May 26, 2012 · Report post Мы ведь здесь не обсуждаем мировые проблемы бутстрепного питания... А зря. Это один из ярчайших примеров, когда маркетинг обыграл инженеринг вчистую на инженерном поле. А все из-за того, чтобы пропихнуть еще одну ущербную идею изолированного оксидом кремния высоковольтного кармана в микросхеме. Я отчетливо помню хренову кучу сгоревших балластов, построенных на микросхемах от IR. О том, как народ сначала их понаделал в огромных количествах, а потом все пришлось выбросить. Ибо редкий балласт работал более 3-х месяцев. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MK2 0 May 27, 2012 Posted May 27, 2012 · Report post Надеюсь - это не серийное изделие? Если серийное, то сообщите его наименование, чтобы не вляпаться ненароком... А схема ТС не рабочая. И все. При всем желании не сможете купить, только если заставят специально вляпаться)) Но кстати мы её и моделировали и макетировали, все ок , причем при макетировании проблемы обычно были с нижним (не подвешенным драйвером), но это скорее всего огрехи монтажа были. Конечно бутсреп не идеален, он нам мешал транс размагничивать, я уже об этом где-то здесь писал. Но как вариант при отсутствии доп питания пойдет. А так конечно в след раз лишнюю обмотку на флайбэк намотаем) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sanchosd 0 September 13, 2012 Posted September 13, 2012 (edited) · Report post Значится свалился проект по восстановлению вышедших их строя инверторов 110V DC-220V АС Построены отечетственной промышленностью около 10 лет тому назад. Значится повышающие однтактные конверторы работают нормально,процент выхода и строя около 10-15% большаячасть вышедшего из строя это мост на IR2110 и блок управления на PIC16 или PIC18(не помню точно какой,кстати почему выходит сз строя блок на PICe мне не понято) Значится давай строить по той-же схеме. Сделали блок управления на AtTiny261. Не считая специально заточенных под преобразовательную тему At90PWM из всех атмэлов это единсвенный у которого есть АППАРАТНЫЙ dead time. Короче давай тестить с дровами IRS2110 и IR2110, а оно блин выходит из строя,в лучшем случае успевает вырубиться источник 110В и ключи моста живые.Дрова или выходят из строя,или "подвисают",или вообще непонятно работают. Короче отказываемся сейчас. Будем строить по пренципу верхний ключ-оптоизолированный HCPL , нижний клю драйвер нижнего ключа.какой пока не решили. Edited September 13, 2012 by Sanchosd Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Serg SP 0 September 13, 2012 Posted September 13, 2012 · Report post Будем строить по пренципу верхний ключ-оптоизолированный HCPL , нижний клю драйвер нижнего ключа.какой пока не решили. Только обязательно учтите, что HCPL имеет задержку вход/выход порядка 400 нСек. Мёртвое время должно быть более 400 нСек при любых раскладах. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_Pasha 0 September 13, 2012 Posted September 13, 2012 (edited) · Report post Короче отказываемся сейчас. Будем строить по пренципу верхний ключ-оптоизолированный HCPL , нижний клю драйвер нижнего ключа.какой пока не решили. Классика жанра: нижние IR4427 или им подобные. ЗЫ Они боле-мене, в смысле - UVLO хоть есть, не то что у микрочипа.. Как-то пробовал связку HCPL316 + (MC33153+H11L1). Собако, с прогревом затребовало такой дедтайм, что у пика(2431) не хватило без предделителя... а дальше эррата, делитель ну никак низзя включать. Не пошло, в общем. Edited September 13, 2012 by _Pasha Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Serg SP 0 September 17, 2012 Posted September 17, 2012 · Report post А почему, собственно, и верх и низ не управлять HCPL3120? СтОит недорого, служебку всё равно придётся городить, по поводу дедтайма не придётся особо заморачиваться. ИМХО, драйвера с выходным каскадом на биполярах надёжней. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_Pasha 0 September 17, 2012 Posted September 17, 2012 · Report post А почему, собственно, и верх и низ не управлять HCPL3120? СтОит недорого, служебку всё равно придётся городить, по поводу дедтайма не придётся особо заморачиваться. ИМХО, драйвера с выходным каскадом на биполярах надёжней. Да запросто, у меня так и есть сейчас. Но моторный контроллер гальванически развязан от силовухи - напряжение на электролитах через hcnr200, токи через ACS713 .. дорого все это. При этом верхние HCPL3120 - все равно в бутстрепе работают. :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
