Jump to content

    

qwaszx

Участник
  • Content Count

    27
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Обычный

About qwaszx

Recent Profile Visitors

1735 profile views
  1. В каждом разделе справочника есть модели для расчета интенсивности отказов в режиме ожидания (хранения) для подвижных объектов. Для расчетов нужно указать только температуру и группу эксплуатации аппаратуры.
  2. Электронной версии нет Если нужно именно рассчитать, тогда используйте справочник "Надежность ЭРИ", выберите температуру окружающей среды и группу аппаратуры, в которой предполагается транспортирование. По результатам расчетов получите интенсивность отказов. Далее найдете вероятность, зная продолжительность транспортирования по времени. Если транспортирование осуществляется в различных режимах (различным транспортом или при разных температурах), используйте коэффициент интенсивности эксплуатации для каждого из режимов.
  3. Рекомендую поискать книгу Дзиркал Э.В. Задание и проверка требований к надежности сложных изделий. (1981) В книге достаточно подробно расписано про коэффициент сохранения эффективности
  4. Для ответа на вопрос нужно вооружиться определениями предельно-допустимого и предельного режима, желательно стандартизованными. А далее, в зависимости от определений, нужно понять, как эти режимы могут быть установлены для конкретных изделий. Далее можно что-то думать. Мои предположения. Для предельного режима требования не нормируются. Как правило речь идет о том, что изделие может кратковременно отработать в данном режиме, а затем при возвращении в предельно-допустимый режим параметры изделий (и надежность) будут соответствовать установленным нормам. Насколько кратковременно, не ясно. Хотелось бы добавить, что условия эксплуатации (как правило при нормировании требований речь идет о типовых режимах эксплуатации) отличаются от предельно-допустимых режимов, поэтому значения показателей надежности в этих режимах будут отличаться.
  5. Разработчики ГОСТ РВ 20.39.413 по всей видимости забыли поместить в стандарт определение для данного термина. Поищите в сети стандарт предыдущего поколения - ГОСТ В 20.39.403-81, там определение данного термина приводится.
  6. Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 21:39) 2. По пункту 10.10 получается, что мы должны были применить в изделии меры защиты, т.е. что-то вроде термостатирования, тогда ничего ни с кем согласовывать не надо. Более того, получается, что мы должны использовать термостатирование вообще во всех изделиях, для которых требования по климатике соответствуют исполнению УХЛ по ГОСТ РВ 20.39.304 (минус 65)!? Вроде такое обычно для защиты от перегрева делают? А если наоборот, то надо делать подогрев? Насколько я знаю, дополнительные 5 градусов охлаждения связаны с воздействием ветровой нагрузки, приводящей к дополнительному выхолаживанию аппаратуры. Могу предположить, что наличие корпуса помогает решить эту проблему. В любом случае, для большей уверенности, рекомендую обратиться разработчику ГОСТа.
  7. Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 19:22) ВП подняло все, что можно и обнаружило следующее несоответствие - по ГОСТ РВ 20.39.304 (требования), ГОСТ РВ 20.57.306 (методы контроля) мы обязаны выдерживать изделие при минус 65, а отказавший элемент схемы по ТУ и ОТУ должен обеспечивать рабочую температуру только минус 60, про предельную температуру или температуру при транспортировании в ТУ ни слова. В принципе, производитель по нашему официальному запросу гарантирует работоспособность при минус 65, но военные боятся брать на себя ответственность и ушли в глухой отказ - типа не соответствует и точка. В принципе, подавляющее большинство ЭРИ (по крайней мере из перечня МОП/ЭКБ), что резисторы, что микросхемы, что соединители, обеспечивают по своим ТУ только минус 60. Помогите, пожалуйста, прояснить для себя (ну и впоследствии для нашего ВП), с чего вдруг взялась разница в 5 градусов и как теперь с ней быть? Может быть хотя бы укажете направление, в каких ГОСТах искать обоснование. P.S. Это еще хорошо, что наши военные МОП не читали, и про остальные ЭРИ пока не знают. Самый быстрый путь прояснить для себя и для ВП - официально обратиться к разработчику ГОСТ РВ 20.39.304 Кроме того, смотрите пункт 10.10 ГОСТ РВ 20.39.309. При условии Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 19:22) предельную пониженную температуру минус 65 изделие успешно выдержало проблем быть не должно
  8. Сначала написано Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 10 2017, 22:13) Разработчика интересует когда точно выйдет из строя вот это конкретное устройство. Затем Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 10 2017, 22:13) Например у операторши на поточной линии чипов начались месячные и пошел брак. Коэффициенты поплыли. Как Вы это учтете? И в конце Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 10 2017, 22:13) А "на глазок" прикинуть насколько надёжно устройство я смогу и без всяких асоник и сертификатов. Достаточно взглянуть на схему и почитать даташиты на комплектуху Как, интересно, Вы сами учитываете брак по вине операторши и как можете точно (!!!) определить момент выхода из строя Ваших изделий путем оценки "на глазок"? На самом деле у расчетного метода оценки надежности аппаратуры есть своя четко оговоренная ниша: - этап проектирования аппаратуры; - оценка принципиальной возможности обеспечения заданных требований при выбранном варианте схемно-конструктивного построения аппаратуры в заданных условиях ее эксплуатации... Понятно из области применения расчетного метода, что оценка должна быть достаточно достоверной ("на глазок" не всегда получится), но не обязана включать в себя возможные отклонения от технологического процесса производства комплектующих изделий, т.е. проводится в предположении, что комплектующие изделия соответствуют заявленным требованиям. Способы же исключения некачественных комплектующих изделий понятны и применяются на практике: как минимум входной контроль, а для аппаратуры, отказы которой критичны (невосстанавливаемая аппаратура и др.) дополнительные отбраковочные испытания, разрушающий физический анализ и др.
  9. Цитата(a123-flex @ Jun 20 2017, 21:13) Но таки вникать в суть всех проблем ТС все равно придется((( В противном случае за свои деньги можно получить прекрасный расчет, который к железяке никакого отношения иметь не будет, и сперва заказчик отымеет директора, ну а потом и до ТС очередь дойдет) Абсолютно с Вами согласен. Цитата(a123-flex @ Jun 20 2017, 21:13) Вообще не очень понятно, где ТС возьмет критерий профессиональности претендентов, если сам не бум-бум. Потенциальный исполнитель должен задать ряд вопросов, определяющих как цену работы, так и возможности заказчика предоставить необходимые исходные данные для проведения расчетов. Примерный (неполный) перечень вопросов и необходимый объем исходных данных я перечислил в своем предыдущем сообщении. Если вопросов не следует, по моему мнению, исполнитель не компетентен. Потенциальных исполнителей нужно искать среди: - разработчиков стандартов и программного обеспечения по надежности; - разработчиков крупной радиоэлектронной аппаратуры; - исследовательских организаций, занятых проблемами надежности.
  10. Цитата(Марик @ May 22 2017, 15:59) Добрый день. Подскажите, имеющие опыт, как количественно можно оценить трудоемкость выполнения расчета надежности РЭА? Т.е. я беру на подряд человека, который мне его подготовит, но должен назвать адекватную цену и обосновать ее директору. Как оценить такую работу, кроме как по времени, затраченному на подготовку, и названному исполнителем, не приложу ума, но это не устроит ни директора, ни меня (чисто из интереса). Ну т.е. есть условные методики подсчета трудоемкости трассировки (по числу пинов с неким коэффициентом сложности, например), а по расчету надежности мне сложно сказать. В моем понимании вся эта работа заключается (упрощенно) во вводе параметров компонентов в Асонику или другое ПО, поиск аналогов из базы и составление, собственно, отчета. Может быть, можно оценить от объема номенклатуры? Или как-то по-другому? Может быть, есть у кого-то знания об установившемся порядке цен? З.Ы. Торговаться не предлагать Последовательность представляется такой. 1. Найти потенциальных исполнителей, в компетентности которых вы не сомневаетесь. 2. Сделать им предложение, досконально объяснив существо задачи. 3. Узнать цену работы. 4. Выбрать наименьшую. 5. Согласовать с директором. Цена на работу может зависеть от следующих факторов (основных): - вида решаемой задачи (например требуется расчет безотказности или расчет ЗИП или сопоставление требований по сохраняемости и минимальной (гамма-процентной) наработке или все вместе и др.); - объема номенклатуры; - вида расчета (предварительный, уточненный) - наличия резерва аппаратуры; - сложность циклограммы применения изделия (аппаратуры); - сроков выполнения; - признание проведенных расчетов вашим заказчиком; и т.д. Вы должны учитывать, что вам придется предоставить всю недостающую информацию: - требования к надежности РЭА; - требования по механике и климатике, группу исполнения; - структуру аппаратуры; - режимы применения ЭРИ, включая уровни электрической нагрузки и температуры корпусов ЭРИ; - указать все нюансы, связанные с резервированием (если оно есть); и др. После того, как вы соберете всю необходимую информацию, возможно, вы решите провести расчет сами.
  11. Цитата(Shivers @ May 18 2017, 14:06) А есть какие то известные цифры, о связи между резервированием и увеличением надежности в аппаратуре, которые опубликованы, и на которые можно просто ссылаться, без собственного расчета? Я где то слышал, что дублирование повышает надежность в 1.4 раза, а троирование в 1.7. Но сам никогда не считал, не умею. Поэтому хотелось бы увидеть это в виде таблицы, включая четверное резервирование, восьмерное и т.д. Ответ зависит от вида резервирования, показателя надежности, момента времени, закона распределения и др. Для резервирования с постоянно включенным резервом можете посмотреть книгу В.А. Острейковского "Теория надежности" В книге редакции 2003 года смотрите раздел 5.2 страница 131, формула 5.9.
  12. Цитата(Nickolay30 @ Mar 14 2017, 14:20) Гамма-процентный срок сохраняемости при хранении в условиях отапливаемых хранилищ с кондиционированием воздуха должен быть не менее 25 лет. Ссылка только на ГОСТ описывающий общие требования к условиям хранения. Микросхема в герметичном корпусе. Параметры отапливаемых хранилищ с кондиционированием воздуха можете узнать в ГОСТ В 9.003 (или в ГОСТ 15150). Для герметичных микросхем проводятся ускоренные испытания увеличением температуры (для негерметичных - совместно увеличением температуры и влажности) Температура при испытаниях не должна превышать предельно-допустимую для Вашей микросхемы в режиме хранения. Коэффициент ускорения - на основе уравнения Аррениуса. Значение энергии активации в уравнении Аррениуса либо определите сами (например, см. ГОСТ Р 51910) или используйте априорное значение (например, см. ОСТ В 4Г 0.012.241-84) Объем выборки определите исходя из требуемых уровней гаммы и принятого значения доверительной вероятности. Не забудьте провести после испытаний на сохраняемость кратковременные испытания на безотказность.
  13. Цитата(Nickolay30 @ Mar 13 2017, 10:00) Но ведь в данном случае вопрос состоит не в том чтобы определить ресурс микросхемы с помощью ускоряющего фактора. А вопрос, как я его понимаю, вот в чем, каким способом (сколько циклов необходимо) можно ускорить с помощью климатики (температура +/-, перепады температур, влажность и т.д.), как например в ГОСТ Р 51372-99. Интересует опыт людей, как они подтверждали срок. Сейчас подумал вот о чем. Интересно, если мы подтверждаем наработку до отказа в режиме эксплуатации, например 200 тыс. часов (т.е. ~23 года), имеем ли мы право утвердительно заявить что мы подтвердили сохраняемость равную 23 года? Как правило, надо начинать с ТЗ. Что конкретно написано в ТЗ в части подтверждения требований к сохраняемости? На какие ГОСТы есть ссылки в ТЗ? Для каких условий задано требование в 25 лет (для отапливаемого хранилища, неотапливаемого хранилища и др.) В каком корпусе микросхема: герметичном или нет? И т.д.
  14. Цитата(Ильдус @ Feb 20 2017, 15:05) считаем по Справочнику ЦНИИИ-22 МО 2006 г. (новее, кажется, нет) - там термоциклы никак не учитываются. Все внешние факторы, за исключением температуры, для которой предусмотрен отдельный коэффициент, учитываются коэффициентом эксплуатации
  15. Цитата(_3m @ Feb 10 2017, 13:49) Как оценить срок службы узла при пульсирующем температурном режиме? Поищите в Google "Fides reliability" Скачайте "Fides guide 2009A" В этом руководстве есть формула для учета влияния термоциклов, в т.ч. и для резисторов