Перейти к содержанию

    

EvilWrecker

Свой
  • Публикаций

    2 800
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

0 Обычный

Информация о EvilWrecker

  • Звание
    ядовитый комментатор

Контакты

  • Сайт
    http://
  • ICQ
    0

Посетители профиля

12 941 просмотр профиля
  1. Начну сразу с крайнего поста сугубо из-за возможностей понять его на моей стороне неправильно Здесь видимо речь идет о том чтобы класть сигналы сразу под дс/дс? Если да то все так, если же нельзя класть даже после пары плейнов то это не соответствует действительности. Естественно у "цельного полигона" есть не 100% ослабление от всего, что он должен экранировать, естественно нельзя "перегружать" землю в такой то области. Очень хорошим примером может быть любая HPC карта на здоровой плис под PCIe слот на борту которой есть 4ранка ддр(как модулями так и memory down) и многофазное питание. Отдельно хочу отметить поделие под названием VCU1525 в котором местные "титаны" хилых додумались набрать именно такие преобразователи, чтобы фазы стояли перпендикулярно плис Также взгляд из другого мира- небольшие CPU based платки с OCP. Сверхплотный монтаж означает что как минимум один слой чисто компонентный, за исключением может полигональной разводки под SMPS- но в таких дизайнах одно другому не мешает. Также, с крайне высокой вероятностью в этом случае будет развитая HDI формула- и так же как минимум с одной стороны. Это все в сумме дает полный набор предпосылок чтобы отказаться от идиотских рекомендаций от резке по землям и сделать сразу уже даже не нормально, а как минимум хорошо. Касаемо приведенных картинок: п.7- все верно, особенно актуально для тех кто не режет неиспользуемые пады на виа под бга- мол, "не по технологии, дорогая пата выйдет" п.8- все верно, хорошо показан неуместный стичинг при его использовании без оглядки на return path в конкретном дизайне п.9- тоже все верно, но как раз именно это многие понимают не так как есть на самом деле п.10- полная туфта Здесь нужно звать one_eight_seven которому может быть не лень это все разнести вопросами касаемо всей метрологии в данном случае, однако его появление это лишь полезная опция(безусловно) и может не состояться по его же желанию- поэтому вопрос от меня: почему работают такие конструкции?
  2. Даже с некоторой долей маразма(о которой ниже) это все равно на порядок более "качественный" подход в сравнении с рохм, т.к. соединение с землей начинается прямо коло пина через кучу виа(как и должно быть). То что они "режут землю" а именно: это глупость- достаточно не просто залить все на втором слое(L2), который и должен быть землей вместо L3, но и не морочиться по поводу близости к соседней земле. Безусловно чем ближе тем лучше, уменьшается петля а с ней и mutual inductance, однако это все можно сделать на двухслойной плате 1.5-1.6мм безо всяких проблем
  3. На приведенной схеме показаны вроде именно фильтры- что на входе что на выходе. Но вообще третий пункт золотой(без сарказма и шуток) Что касается видимо по мнению разработчиков главное это полигоны подрезать около падов, остальное придет само
  4. Впрочем если сохраняется вопрос типа то можно не продолжать- у меня вопросов больше нет
  5. Не совсем так- главное не путать фильтрацию с декапом.
  6. Поскольку в пдф от MPS входные и выходные банки сидят на общем земляном полигоне на том же слое(а с ними и сам преобразователь), то здесь оно явно не к месту Разве что разводка участка "микросхема-индуктор" под большим вопросом: банки надо развернуть и полигон вести не над ними, а нормально, без ботлнеков. Поэтому прокомментирую "документ" от Rohm: - когда в документе про SMPS втирают про опасность EMI от прямых углов, дальше можно это изучать сугубо как картинки с 9gag или пикабу. А когда chamferred corner представляется худшей альтернативой 45 deg bend то автора можно сразу послать на х... - резчиков полигона по индуктором надо отправлять туда же, что касается размещения виа на землю, то их надо класть сразу около соответствующего пина конденсатора(красные точки). - самый главные бред на картинке ниже: нижний слева нередко можно встретить на серверных платах(и не только), правый нижний это "стандарт"(я сам в 99% случаев так делаю).Разумеется с виа около банок как в предыдущей картинке Касаемо разводки SMPS, на мой взгляд самые удачные(речь сугубо о публичных документах) это доки LT, в ту пору когда они не были AD. С AD все не ок
  7. + Еще раз Речь не идет об идеалах, о ерунде типа "1 пин=1 виа свое" и пр.- речь сугубо за то, что криво изначально, по своей природе. Если вы игнорируете это, то весь ваш подход дискредитируется, потому как даже из соображений экономии времени и нервных клеток гораздо проще подходить к задаче если "все остальное" сделано нормально. Не идеально, не отлично- нормально. Вот тогда в самую пору всерьез заняться тем что описал one_eight_seven, это будет совершенно серьезно и разумно- без "тут мне повезло" или "и так работает".
  8. Все верноНо раз уж он все-таки стоит, то резонно полагать что любые доработки "без базы" являются костылями, на уровне "тут может быть повезло". На этом фоне изыскания в виде являются дальним космосом.
  9. Вы точно отдаете себе отчет в написанном? Особенно по второй половине текста из цитаты? Тут конечно тоже можно и вопросы задать и прокомментировать(особенно "числа"), но, как это всегда происходит в подобных случаях, тема перейдет на совсем другие рельсы, хотя один вопрос не могу не задать: вы именно так оцениваете качество земли? Хорошо видно то что 5 пинов делят одно виа, притом самым кривым образом- этого уже достаточно чтобы делать однозначные выводы ПС. это случаем не та же самая плат про которую вы задавали похожие вопросы(в том числе про землю) давным давно, почти в прошлой жизни? чето там драйвер чего то там
  10. Ничем Ну то есть, вообще ничем- это кривая туфта скопированная у индусских PhD. В лишь очень ограниченном числе случаев можно что-то такое привести, например: И то здесь показана сугубо идея которая, вообще говоря, далеко не везде работоспособна- применимый случай указан в названии картинки. Когда начинают такое лепить например в AC/DC, DC/DC и пр. с обычными банками то тут уже медицина бессильна.
  11. Если это именно так(дословно) то это запредельно плохой лэйаут. Нет Только если встает так само из-за особенностей разводки микросхемы, тогда никаких проблем. НЕТ Не сильно понятно что тут логично и что из себя представляют паразитные контуры тока, однако легко привести короткий список из соображения без которых нет смысла начинать любой SMPS дизайн(да и не только): 1. Повышение импеданса земли- зло. Как впрочем и активного сопротивления, но тут есть некоторое пространство для нормальной работы. 2. Где начался пин земляной, там он и включается к полигону земляному. Не к дорожке, не к хреновине какой-то а именно к полигону. В первую очередь это касается конденсаторов на входе/выходе и самой микросхемы. 3. Всегда сокращать площадь current loop, причем стараться это делать в первую очередь компоновкой, и только после- самой разводкой. В контексте прикладных задач именно с оглядкой на ваш вопрос можно спекулировать разве что на тему via sharing Может вы и показать сможете картинке до/после? Сугубо любопытство, компаний делающий нормальные референсы под SMPS немного.
  12. так это качество земли вблизи измерительного усилителя(?) и соединение к ней- на фоне этого все игры с футпринтами и прочим не играют никакой роли. В отношении разводки именно участка шунт-усилитель есть большое пространство для исправления(сначала) и улучшения(потом), но без земли это все пустое. Далеко не везде применимо и заметно влияет на ток который пройдет через порезанные пады.
  13. Абсурдны ваши сказки и ваша любовь к затиранию постов Ну или кто там этим занимается, мне и без разницы честно говоря. Тем не менее: Покажите в альтиуме хотя бы тот же функционал из любого ролика касаемо редактора плат, очень интересно послушать. Могу пойти навстречу и не трогать специально все высокоуровневые функции. Что касается кривых окон, такие в аллегро есть но вам о них неизвестно, раз уж вы именно их не называете. Ну Феранек то научит, ага Там нет ничего такого что тянет не то что на "крутое ддр", но и даже на "рекомендовано к повторению". Феранек не является образцом для подражания ни в технике разводке, ни в организации схем, ни в ведении библиотек. Кроме того, очень многое можно понять об уровне из его же комментариев касаемо серверных плат, ссылку на видео привел Corvus. "Фишка" Феранека в том что его уровень плат тем не менее гораздо выше всех этих псбдезигнеров из индий и пр. H1B workers, однако уже исходя из его посыла "как быть успешнынм в сложных бордах? повторяйте референс!" вполне реально делать выводы. Предлагаю взять вам в два раза меньшее число резисторов, но в реальном проекте с микросхемами и остальными компонентами и попробовать обогнать в скорости- нет не аллегро- а оркад. Нет, наиболее вероятное объяснение ему это сближение с самим кайденсом на почве чего он не только трогает аллегро но и сигрити. А кайденс или приплачивает за это или дает пространство для рекламы. Майкрософты, фейсбуки и прочие завсегдатаи OCP ему сервера не аутсорсят С такими защитниками альтиума сугубо на радость его же конкурентам.