SmarTrunk
-
Постов
402 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные SmarTrunk
-
-
Потому, что это портативный (переносной) прибор, а для них это обычное дело, уже обсуждали это, пару странциц назад. Вот еще зачем нужна большая память - чтобы не снижать частоту дискретизации на (сравнительно) длинных развертках.Неужели там 32К всего? -
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
VslavX
У топовых моделей с памятью все в порядке - у ЛеКроя, Тектроникса, Агилента... А у бюджетных моделей пока не делают много памяти выборок. Или по маркетинговым соображениям, или не могут (при сохранении невысокой цены).
Но, вообще, даже 1...2 Мегасемпла, которые доступны сегодня (а завтра будет больше) - это большое благо, ведь еще недавно было максимум 1...40к.
Лично у меня надежда на USB 3.0 -осциллографы. Жду.
-
Вот они какие молодцы. Скоро сделают, осталось немного подождать.
На самом деле (если серьезно), при измерениях анализатором спектра децибелы обычно удобнее, и привычны радиоинженерам. Где-то у меня про децибелы была книжка. Если найду, то напишу, но не обещаю. Еще, в интернете попадались сайты с таблицами пересчета из dBm (или dBmV) в V и наоборот.
-
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
Ну так - один триггер (D- или JK- типа) делит на 2, два последовательно включенных триггера делят на 4. Значит, одной микросхемы (с двумя триггерами) достаточно для деления на 4.Что-то я смотрю на схему из 4-х D-триггеров и не соображу, как собрать на 2-х....А с кварцевыми резонаторами - я бы купил несколько штук, разных, и попробовал, на коленке. Подстраивать каждое изделие кажется нетехнологичным. Для некоторых кварцев заявлено, что они на 1-й гармонике. Даже если это не достоверно, то тем более можно же проверить.
http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=430
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qweryv.pl...amp;group=10801
-
Генераторы дешевле 70 рублей вообще есть?
Смотря какие (корпус, напряжение питания, тип выходного сигнала, возможность подстройки частоты напряжением и т.д.), и смотря на какую частоту. На 24 МГц вот тут, за 54 руб.
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qweryv.pl...amp;group=10804
-
Или синхронный - типа кольцевой или Джонсона на 4 если.
Тогда можно просто поставить синхронный счетчик - тот же любимый 74AC161 или AC163. И пусть делит. Максимальная частота 70 МГц при питании 3,3В. А с триггерами - я бы выбрал JK-триггеры, например 74AC109, у них не нужна обратная связь с выхода на вход D.
А с кварцами интересно. Хорошо, что сейчас большой выбор генераторов, в т.ч. VCTCXO - там уже не надо думать, на какой гармонике кварц.
-
Где такое взять?
Да, я писал про настольные осциллографы. Про портативные ничего не скажу - не отслеживал, именно потому, что объем памяти у них не превышал 40к, и они мне были не интересны. Хотя кому-то они вполне подойдут. Ну и новые модели появляются и будут появляться - так что посмотрим.
Лично у меня С1-94, в качестве портативного, он меня пока устраивает. Давали мне как-то в командировку Velleman HPS10 (сейчас уже раритет) - это надолго отбило у меня интерес к маленьким портативным ЦЗО.
-
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
Любая подобная обратная связь снизит максимальную частоту. Так что лучше взять просто двоичный счетчик, которых очень много разных, асинхронных и синхронных. Серии 74AC, предположительно.А может взять десятичный и подсоединять ресет к ножке №3 ?Да, на двух триггерах тоже можно, это будет асинхронный счетчик на 4.
-
-
У того же Хамега, кроме инструкций, есть еще и общеознакомительные статьи. Можно их поискать в интернете, или могу прислать по e-mail.
"Spectrum Analyser. Basics"
"Hameg Spectrum Analysers"
Вот еще: "8 hints for better for spectrum analysis"
-
Попытки отображать данные в линейном масштабе, пока не увенчались успехом.
Однако, на холостом ходу (не каких-либо дополнитльных включениях), анализатор спектра с внутренним генератором выдает на частоте 45 МГц, следующие значения амплитуды: dBm=-80.42, dBuV=26.57, а если я соединяю выход со входом коаксиальным кабелем 50 Ом, то получаю след. значения амплитуды:dBm=-11,41, dBuV=95.59. А как же падение напряжения в 2 раза при нагрузке 50 Ом... Что-то я наверно, снова не то делаю.
Помогите, пожалуйста разобраться!
Еще раз Всем огромное спасибо!
Инструкцию читали? Они у Хамега хорошие, хотя обычно на иностранных языках. Инструкция на русском есть? Нужно один раз разобраться, и все станет ясно.
Скорее всего все данные такие, какие и должны быть. В отсутствие входного сигнала прибор показывает уровень собственных шумов, с поправкой на ослабление входного аттенюатора. Зависит в т.ч. от выбранной полосы фильтра. Может быть где-то от -50 до -114 dBm.
При подаче сигнала с трекига (следящего генератора) - показывает уровень сигнала трекинга. В рекламном проспекте сказано, что уровень сигнала трекинга регулируется 0 ... -20 dBm. Так что если показывает -11,41 dBm, значит, выходной сигнал трекинга около -10 dBm, с учетом потерь в кабеле и погрешности прибора (до 1,5 dB, типично 0,5 dB)
-
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
Слава (КПСС) ЕР! Хотя это мы еще посмотрим.иностранные компании будут допущены на тех же условиях что и внутренние, безо всяких преференций и таможенных тормозов для неугодных товаров.Shkal - исправил.
Лучше обратиться к первоисточнику, т.е. англоязычному форуму, из которого все и почерпнуто (правда, он длинный). Ссылка на него есть в сообщениях Muxи, кажется http://www.eevblog.com/forum/index.php?topic=4412.0
Но вообще, если подавать сигнал с генератора импульсов, для проверки переходной характеристики, напрямую на вход осциллографа, 50-ом кабелем, то, конечно, нужно обеспечить 50-омную нагрузку. Включением специального переходника на входе осциллографа, если у осц. нет переключения на 50-омный вход.
-
АЧХ?Дело в том, что анализировать я пытаюсьВ рекламном проспекте наприсано, что не только dBm. А уж как переключать, это в инструкции смотреть:
Logarithmic display scaling dBm, dBμV, dBmV
Linear display scaling μV, mV, V, nW, μW, mW, W
-
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
волновое сопротивление анализируемой цепи не 50 Ом, а чаще всего ниже.Поэтому, необходимо узнать, как прибор интерпретирует, уровень сигнала в данном случае.
Это не есть хорошо (очевидно). Прибор, наверно, будет поддерживать на выходе трекинг-генератора постоянную падающую мощность, игнорируя отраженную (которая возникнет из-за рассоласования). Дальше уже лучше контретно узнать, что у Вас за устройство, на каких частотах будет измерение...
В любом случае, с прибором ничего не должно случиться. Только желательно оставить на выходе трекинг-генератора ослабление встроенного аттенюатора хотя бы 10 дБ.
-
у меня 3.5 вольт. Что ставить?
Тогда, наверно, серию 74AC, как минимум, для частоты 24 МГц. Это касается как простой логиги для задающего генератора, так и предполагаемого делителя на 6.
-
Kate25Конечно, предполагается, что нагрузка трекиг-генератора, также как и источник сигнала для входа анализатора спектра, 50-омные. Поскольку этот прибор рассчитан именно на такое волновое сопротивление подключаемых цепей. Тогда Ваша первая формула вроде правильная.
-
zheka
Да нет проблем, на частоте 24...30 МГц кварцевый генератор на логическом элементе должен работать. И у Вас будет на одной микросхеме и кварцевый генератор, и какая-то схема управления.
Какие брать микросхемы... кажется, обычная серия 74HC дожна подойти, при 5-в питании. Серия 74AC более высокочастотная, но может давать больше помех по питанию. Вообще, легко спаять генератор на коленке, и попробовать.
Если для Вас критично взаимное (на временнОй шкале) положение импульсов "основной" и "поделенной" частот, то надо, очевидно, учесть все задежки прохождения сигнала - в делителе, логических элементах и т.д.
-
В автомобильных генераторах есть регулятор, меняющий вырабатываемую мощность посредством изменения тока в обмотке ротора для поддержания постоянного выходного напряжения. В мотоциклетных - не знаю.
-
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
ledum
Интересно, но не понял. Что вы имеете в виду? Очень интересен Ваш опыт.
74HС161-163 - сами по себе хорошие синхронные счетчики, на них легко делать делитель с произвольным коэффициентом. Еще лучше - 74HC40103
-
Да, тут бывают маркетинговые уловки, и частенько. Если максимальная частота оцифровки достигается при объединении каналов - то это, в общем, норамально и обычно. Хуже, если на максимальной часторе дискретизации ограничивается объем используемой памяти выборок. А это широко практикуется в сегменте бюджетных осциллографов. А вот выяснить это бывает непросто, до покупки...1Gs/s, скорее всего маркетинговый ход, типа 2 канала по 500 Ms/s.По поводу непрерывной высокоскоростной оцифровки (как уже писали) максиальная длительность записанного непрерывного сигнала ограничена объемом памяти выборок осциллографа, что стационарного, что USB. Поэтому объем памяти выборок так важен. Поэтому имеет смысл покупать ЦЗО с памятью от 1 Мегасемплов.
-
Примеры можно посмотреть в даташитах, на микросхемы PLL (например, AD4001... предлагается для этого применять, например, и есть блок-схема в даташите). Наверняка есть и специальные аппноуты у производителей микросхем, той же AD.
А с полосой ФАПЧ, я так понял, надо делать пошире, если ГУН некварцевый, но тогда кварцевая опора должна быть очень хорошей. И нужно делать полосу поуже, если ГУН кварцевый (как в данном случае), при этом требований к опоре, по шумам, уже нет - только по стабильности частоты.
-
Если нужен делитель на 6, то нет ничего проще обычного счетчика 74HC92-74AC92 (делитель на 2 и на 6). Можно сделать делитель на 6 из синхронных счетчиков с возможностью предварительной загрузки.
-
Так на контроллер подать (как внешний тактовый сигнал) поделенную частоту 4 МГц, а на вторую микросхему - 24 МГц с генератора напрямую.
Если хочется умножить, то есть разные микросхемы ФАПЧ (PLL). Или старый добрый советский способ аналогового умножения, последовательно, сначала на 3, потом на 2.
-
Опубликовано · Изменено пользователем SmarTrunk · Пожаловаться
Ну, можно сделать умножитель на ФАПЧ (что-то типа ADF4001).
Но напрашивается поставить задающий кварцевый генератор на 24 МГц (а такие есть http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=405 ), а уж его частоту разделить на шесть, счетчиком. Например, 74HC92-74AC92 (делитель на 6) или каком-то другом. Это проще и дешевле
Расчет 5мгц фильтра
в RF & Microwave Design
Опубликовано · Пожаловаться
Да хоть по таблицам можно рассчитать, из книги Рэда.
Только я думаю так - если полезный сигнал с генератора будет в полосе пропускания фильтра (т.е. до 5 МГц), то после генератора (перед фильтром) нагрузку 50 Ом не ставить, а только 50 Ом после фильтра. Тогда для генератора сам фильтр (в полосе пропускания) вместе с резистором, будет 50-омной нагрузкой.
Второй вариант (но не знаю, хорошо ли это), разбить 50-омную нагрузку на два параллельно включенных резистора. Один 100-ом резистор поставить перед фильтром, второй-после фильтра. Фильтр рассчитать на 100-омные сопротивления. Для генератора все это тоже будет являться 50-омной нагрузкой (в полосе пропускания)