baumanets

Вот именно что год до первой ревизии. В Индии возможна только сборка. Свои 90нм у них лаба выпускает меньше чем у Микрона. В Малайзии, как понимаю они рады что 130 нм ФАБ местный дадут загрузить. Потому как не верю, что на глобал фаундриес с инвесторами из США их пустит к себе.

Не работает ссылка на пользователя, переводящая в его профиль на главной странице. Весто этого открывается index.php Самый низ главной страницы, поле посетители.

Заказчик надёжный. Платит вовремя. Материалами снабжает. Для краткосрочных контрактов рекомендую.

Да. Нетлистовальщики, техфайлы, маппинг слоёв - это самое меньшее, что может произойти. Есть меню с программами PDK ставится в icfb, так называемые тулы от фаба,например для переключения техпроцессов в проектах. Они отваливаются либо вообще не грузятся из-за изменений API. Ещё раз повторяю. Не следует решать организационные задачи техническими методами. За нерабочий проект крайним сделают вас. Если вы, конечно, не готовы пожертвовать своей з/п и премией. Требуйте нормальные библиотеки с ФАБа. Звоните на ФАБ. Иначе будет как в анекдоте про интроверта. Если как в анекдоте, вы им напишите - ответа не будет.

А вы в курсе, что фабрика в таком случае снимает с себя поддержку такого продукта? Не все функции совместимы между 5 и 6 Cadence. Т.е. на свой страх и риск. Если это не для обучения, вы готовы нести ответственность за проваленный tapeout? И ведь юридически ФАБ здесь будет прав, а не вы. И докажет это легко.

Вы у них не работали, а я работал админом всех linux САПР, мне лучше знать о п-це, что там творился.

Хорошо говорить про Техас и Интел, соскакивая с российских реалий. Подмена объекта в дискуссии. В нашей стране беда и человека в частности, и руководства в общем, что ситуация видна апостериори. Как археолог, палеонтолог, минералог бродишь по некогда живой субстанции и видишь, прогресс, это не только стартапы, но кладбище компаний и идей, раз в 10 большее по размерам. Только у нас кладбище без прогресса. Все условия были для старта много раз, а успеха в мировом масштабе не стало. А если ничего не делать, то будет кладбище, и зомби-заводы, и зобми-НИИ, которые потребляли ресурс, но ничего не выдавали в виде массового продукта, технологий, программ. Это очевидные для любого аналитика факты, они лежали и лежат на поверхности. Но наше чайникоголовое правительство не может по таможенным декларациям посчитать какие микросхемы в России нужны. Тупая задача по датасаенсу. Они ещё в 2008 году стартанули. И зафакапили хорошую идею. https://kit-e.ru/micro/1986/ распылили сотрудников на проекты, ничего не доведя до ума.

+1

В ВУЗе железячникам дают сначала программирование на языке высокого уровня "сверху", но само понятие типа данных через язык полностью не раскрывается. Вот преобразовывает строку в число, или в число с плавающей запятой студент, а что это такое и с чем его едят ему не объясняют. И вряд ли он, зная только институтскую программу, сможет объяснить какие байты в какие превращаются. Есть функция это преобразование делающая, используй абстрагируясь, как черный ящик. И получается по факту образование: транзисторный уровень изучается, логический изучается, а потом бах и сразу микроконтроллер с его языком. А что между ними - тёмный лес. Хорошо были журналы "Хакер" с ссылками на ныне несуществующие сайты, хоть как-то пробелы образования закрывали. В то же самое время наши преподы вечерами вместо научной работы со студентами пили пиво и играли в контру. Нулевые во всех смыслах. Бауманка. Шестнадцатеричный редактор, дизассемблер, отладчик - формируют у инженера-цифровика правильную картину мира. Что касается микроэлектроники России. В 2005-м надо было делать PIC-ядро. В 2010-м ... AVR-ядро. Атмеги тогда только-только пошли, а об ардуино никто и не слыхал. В 2015-м ARM легально лицензировать, сделать реинженеринг и уйти от патентов. С 2020-х актуальны нейропроцессоры со всякими цифровыми нейронами, NPU. В каждое время можно было быть на гребне волны, и даже поймать её хвост в худшем случае, окупить вложения со средней прибылью. Шёл 2022. Синтакора, Микрон feat НИИМЭ и Прогресс домучали Риску 5 с куцей ЕЕПРОМ. Где-то в параллельной вселенной надо выпустить журнал Хакер, где крупными буквами на заголовке будет написано Ламеры процессоростроения. Зато ДЦ неСОЮЗ решал задачи по выстраиванию своей конторы в теле Микрона, аки паразитизм в теле живых организмов. Чужой в теле хищника. Судя по уходу в свои офисы и производства весьма успешно.

Вопрос во времени изучения, что ассебмлер не содержит ничего лишнего. А тут вы же подтвердили факт, что другие инструменты надо изучать, а это требует времени. Получается занятно, мы уходим от языка, но начинаем тратить время на изучение тулов, которых меньше не станет. Если смотреть с точки зрения фундамента, то убиваем своё время зазря, на всякие интерфейсы тулов, их гуи чекбоксы и параметры. По-дефолту "из коробки" то Borland С++ кладёт в exe шлак. Наличие открытой архитектуры процессора, код которого можно посмотреть на верилоге уравнивает шансы. Так я и дизассемблировал прошивки PIC16. Много там веселых конструкций подряд типа MOVF F,W MOVWF F. Гоняет число компилятор туда-сюда, а чего гоняет, того сам и не знает. 🙂 Другое дело, что если бы вместе с ассемблером в универе верилог преподавали, того же процессорного ядра, цены бы не было такому образованию. Т.е. не только программируешь, но и видишь как в ModelSim всё работает на уровне регистровых передач. Вся мистификация, что процессор - это сложно исчезает. Хотел я на Микроне в своё время сделать контроллер на базе PIC-ядра, но никому это нафиг не надо было, коль бабло с ОКРов идёт нескончаемым потоком, они отбрыкиваются от всего, что мешает бюджеты осваивать. Трагедия нашей России такова, что изнутри контор никто никого не слушает, не воспринимает и не хочет воспринимать.

Потому, что это Windows. И компилятор от Borland закидывает в секции ресурсов шлак в виде картинок, в секции данных библиотеки статически линкуя. И ему без разницы будешь ли ты использовать код из этих библиотек или не будешь, он все равно линкует их.

Для программирования может быть и мёртвый, а для хака архитектура его и потомков вполне вечно жива. Мне, студенту, после Паскаля Ассемблер показался весенней пасторалью где можно всё, по сравнению с тюремными казематами типов данных. В своё время я приложил руку к проекту MasmBuilder, по сути тот же Delphi-style IDE с проектированием GUI, только для ассемблера. Особенно веселило, что программы с тем же функционалом на С++ занимали минимум 400кБ, под Windows, а на ассемблере 4кБ. Эх, где былой WASM. Столько знаний оттуда черпал. Сразу видно, новые архитектуры стране были не нужны, не тика вам, ни тока, только поколение потребителей тик-тока.

Скажите государю, что англичане ружья кирпичом не чистят (с) Borland в своё время занёс в министерство, вот и получили трупо-паскаль. И тридцать адских лет никто решение не отменит. Тридцать, Карл!

И куда бы вы инвестировали, куда бы ребёнка развивали, если бы вам предложили варианты: в программиста или инженера?

Рынок не знает категория зависти. Это категория оценки, но конкретную зависть нельзя измерить или обсчитать, я же вам только статистику привожу, которой чужды эти понятия оценки. Вы не находите здесь противоречие? Если у нефтяников есть деньги, то пусть и платят за оснащение лаборатории. Тем более вложение разовое, т.к. срок службы осциллографа и прочего измерительного и испытательного железа как минимум 5 лет, а купить его можно с одного заказа. Места много не занимает, это не токарный станок, где площади нужны. Про лизинг оборудования я вообще молчу. Ещё дешевле. Перспективы есть, иначе бы не платили в одной конторе программисту С++ 250 тыс. Здесь подняли все рациональные механизмы определения уровня заработных плат работодателем: 1) По времени подготовки специалиста в годах, 2) По тяжести и опасности условий труда, 3) По затратам на рабочее место, 4) По рынку, определяя спрос и предложения И вывод объективен, зарплата рынком не определяется а картельным сговором, так что "перспектив никаких" это не причина а следствие демпинга зарплат, когда лучшие спецы из учёных уходят в айти. Мотивированные с заводов и НИИ вымываются и остаются одни, как говорят в Зеленограде, "тяжёлые фракции", "контингент". Я б не сказал, что это пузырь. Рост зарплат айтишников идёт по экспоненте. Даже в таком удалённом от мирового центра регионе, как России. Угу, так упадёт 🙂 , что даже точки перегиба функции - второй производной от графика зарплат - не видно. Насыщения рынка и близко нет. Крошка сын пришёл к отцу, сын спросил у бати Бать, пойти ли мне в айти, или не пойти? Если нахаляву, просто плыть по течению рынка, то получить через 5 лет зарплату в 400-500к/ в месяц. Потому, что существует разность потенциалов между Россией и миром, граница открыта инет открыт, галеры набиваются, бабло рубится Простая схема галеры из какой-нибудь Хацапетовки страны У выглядела так. "Капитан галеры" находит в США или Канаде работу и демпингует с 4-6-х тыс/мес до 2-3х, из которых местному, сидящему на удалёнке платит 1-1,5 тыс. Плохо что-ли, с каждого "галерного раба" "рубить" более 1к зелени в месяц. А "галерный раб" на хуторе близ Диканьки ощущает себя паном, т.к. учитель в школе и врач в больнице получают 200$. Надо нашим "капитанам" отдать должное, в России тоже этому быстро научились. Кто-то уходит в трудовую эмиграцию напрямую, релоцируясь; кто-то через галеру подключается к Западу, выпадая из российского рынка, - процесс идёт один и тот же. Предложение падает, и толкает рыночную цену на программистов вверх. Это помимо растущего внутреннего спроса, где каждому фитнес-центру и салону стрижки собак, хочется иметь своё приложение: в айфоне, андроиде, классическом сайте, да ещё рассылку спама по СМС делать. Для полноты картины следует ещё сказать про удалёнку: А что будет у учёных, которым платит государство? Более свежих данных у меня нет, но есть статистика из Новосибирска, 2021 год https://ngs.ru/text/science/2021/03/04/69782915/ Лепота, на правда ли? И почему в науку никто не идёт 🙂

Это вахта на Севере в Норникель. Обязательно наличие НАКС сертификата. Работа в -40, вдали от дома и семьи 75 суток, бонусом силикоз лёгких, рак и цирроз печени - коллеги бухающий контингент. 🙂 Или в -60 на Лене мостовые переходы варить, или суда река-море там же. Деньги получил и иди лечи здоровье. В США особый класс надбавок за сварку в замкнутом пространстве есть, т.к. вентиляции нет и всей гарью дышишь. П.С. я писал про грузчиков, а не сварщиков. НАКС сертификат стоит 20 тыс. на каждый разряд. Так, что некорректно сравнивать экстремальные условия труда, вахту и входную пошлину, которой у айтишников и электронщиков нет. Зарплаты такие потому, что любителей быстрых денег ценой преждевременной смерти не так уж и много. В микроэлектронике мой бывший коллега с провинциального завода получает надбавку за работу с арсином всего 15 тыс. Как по мне - камикадзе. Мне предлагали поработать над изготовлением вакуумных трубок с бериллиевым стеклом, послал лесом, не хочется умирать через 5 лет после трудоустройства, ни за какие деньги.

Вы не находите тут противоречие. Россия - бедная страна, но на айтишников деньги есть, а на микроэлектронщиков нет? У одной и той же компании, в одних и тех же условиях, в одной и той же отрасли, в одном и том же городе, наконец. А теперь я задаю крамольный вопрос, зачем идти в нишевую сферу и получать в 2 раза меньше сферы мейнстрима? Специалист по С++ найдёт себе работу легко, как видите даже удалёнка прописана. Специалист по микроэлектронике нет. Даже специалисту по платам, контроллерам, Альтиуму и ПЛИСам лучше. Потому, что рынок разработки плат и устройств в России в 10-20 раз шире микроэлектроники. Нет таких средневековых цеховых преград, картельных сговоров, отношение лучше, удалёнка абсолютная, разовые подряды и аутсорс возможны. Пишу и на основе своего опыта тоже. И какой сейчас смысл выпускнику ВУЗа идти в такое болото?

Сформулируем корректней. "Отдел разработки чипов", лицензии те же. Если на ARM тип А, ядро процессора лицензия стоит 16 млн. руб., бессрочная с возможностью менять код в ядре. С закрытым ядром в виде "черного ящика" стоит ещё дешевле. Почему в наших ИТ компаниях не создали свои легальные клоны АРМов? Вопрос, почему Юпитеру можно, а быку нельзя?

На этот вопрос ответить легко. По закупкам находятся типовые варианты: https://synapsenet.ru/zakupki/fz223/32009119124%231--moskva-programmnoe-obespechenie-cadence?ysclid=ler8eelejd136194043 https://tenmon.ru/1/31705293823.html?ysclid=ler8egp7gv264339057 Бывают и такие: https://zakupki.kontur.ru/31604119313 А глядя на такие: https://www.tenderguru.ru/tender/67679355 можно воскликнуть, а что так можно было? Давайте возьмем типовой вариант 2 400 000 руб. Это цена за неограниченное количество лицензий. Хоть 5, хоть 20, за закупки Cadence просят одну цену. В типовой лаборатории PDK для того, чтобы закрыть полный стек PDK или полный набор компетенций потребуется 20 человек. 1 человек обходится в 2 400 000/20=120 000 рублей в год, или 10 тыс. в месяц. Даже если лаборатория заполнена наполовину, 10 человек = 20 тыс. в месяц обходится 1 сотрудник. Плюс в эту подписку Cadence включены часы обучения. Но ведь и поддержка от Майксорофт тоже не бесплатна для обычного программиста, когда всё по-честному. https://www.microsoft.com/en-gb/store/collections/visualstudio?atc=true&icid=SMB_CP1_visualstudio&rtc=2 Итого, как минимум, 110 тысяч до рядового микроэлектронщика, PDK инженера, в виде зарплаты не доходят.

Да, но вилка прячется в деталях. Начальник лаборатории получает 140 000 - 160 000 https://zelenograd.hh.ru/vacancy/72315792 так, что неравенство соблюдается, сотрудник получает меньше начальника. И даже начальник лабы по сравнению с Сеньором С++-ником смотрится бледно. И даже целый начальник отдела (из нескольких лабораторий) Ангстрема, смотрится всё ещё бледно по сравнению с Сеньором https://zelenograd.hh.ru/vacancy/41143999 А теперь угадайте, сколько получает Джуниор С++ 🙂

Выше я приводил пример дискриминации специалистов микроэлектроники в разных предприятиях. Однако, никогда не мог подумать, что в качестве примера дискриминации буду рассматривать своего бывшего работодателя. Итак, 2 вакансии. Собственно в первой от компании з/п не указана, однако правительство Москвы любезно сделало размещение вакансии со своей учётной записи, т.к. вопрос наполнения кадрами этого предприятия микроэлектроники, как видите стратегический, в компетенции правительства Москвы. https://hh.ru/vacancy/68166591 https://hh.ru/vacancy/77001085 Инженер-конструктор по разработке Process design kit от 120 000 руб. до вычета налогов Требования: Высшее профильное образование; Релевантный опыт работы; Знание маршрута проектирования аналоговых микросхем в среде Cadence; Владение языками программирования SKILL, BASH, TCL, PERL; Опыт разработки PCELL; Технический английский язык. График работы: 5/2, 8-часовой рабочий день, в офисе. https://hh.ru/vacancy/68166625 Ведущий системный программист до 250 000 руб. до вычета налогов Требования: Высшее техническое образование. Опыт работы программистом не менее 3 лет. Математическая подготовка Знания в области криптографии Владение языками программирования «С» и «С++ 14» Владение библиотекой STL Опыт работы с каким-либо ассемблером. Приветствуются знания в области смарт-технологий, разработки средств криптографической защиты информации, разработки встроенного ПО. График работы: 5/2, 8-часовой рабочий день, преимущественно в офисе. Возможен гибридный формат работы (удаленно/в офисе) после испытательного срока. Пусть вас не смущает название "инженер-конструктор по разработке", на Западе вакансия хоть и называется PDK Engineer, относится к программистам. https://www.glassdoor.com/Salaries/pdk-engineer-salary-SRCH_KO0,12.htm https://www.ziprecruiter.co.uk/Jobs/PDK-Engineer?utm_source=zr-go-redirect Далее пишу как PDK Engineer со стажем >5 лет об особенностях работы. Мы также, как и все программисты: пишем на своём языке программирования, делаем релизы программ и багфиксы, используем системы контроля версий: git, svn и т.д., создаём двумерную графику топологического отображения элементов микросхем: по сложности которой например индуктивности требуют такой же мат. подготовки, да ещё и электродинамики (физики). используем те же JIRA или BUGZILLA для ошибок и задач, совершенно не работаем с железом, кремнием и т.д., мы физически от него абстрагированы, как и любой программист. А теперь ещё веселее: Эти два программиста из двух вакансий работают в одном здании, сидят в смежных кабинетах, за одинаковой офисной мебелью, ездят на одном и том же лифте на один и тот же этаж, раздеваются в одной и той же раздевалке на этаже, ходят в один и тот же буфет, столовую, банкомат и туалет... И один получает в 2 раза больше другого. Читатели могут апеллировать к доводам секретности, но технология КНИ по сути такой же секрет, как и криптография. Так почему же программисту С++ платят в 2 раза больше, да ещё дают гибридку/удалёнку? Ларчик открывается просто. Количество программистов PDK на всю РФ несколько десятков. Количество программистов С++ на всю РФ несколько десятков тысяч. Если рассматривать рыночный механизм кривых спроса и предложения, то получим сравнение между грузчиком и пилотом гражданской авиации. Количество грузчиков потенциально десятки миллионов. Количество пилотов сотни. Срок подготовки грузчика стремится к нулю, в отличие от пилота, где, если правильно помню, 5-10 лет. Зарплата пилота в десятки раз превышает зарплату грузчика. Больше времени на подготовку - больше при прочих равных условиях зарплата. Т.е. программистов PDK мало, на 3 порядка (в 1000 раз) меньше C++, значит з/п должна быть выше. Ну или равна, в крайнем случае. Так почему же в России это не работает? Мало не только программистов PDK, мало работодателей у кого можно работать с PDK. Их десяток и большую часть я назову: НИИМЭ и Микрон (одно здание, 2 юр. лица), Ангстрем (НМ-ТЕХ), ДЦ СОЮЗ, Альфачип (ИППМ РАН), NXP; - у них полный стек, Модуль, Прогресс, Миландр, Элвис; - частичные операции. Множество работодателей PDK в России счётно и конечно. Множество работодателей C++ в России неисчеслимо, а с учётом доступа контор-"галер" на мировой рынок, почти бесконечно. И существуют картельный сговор называемый кадровиками как "джентельменское соглашение". В бытность моей работы самый долгосуществующий был между ними и Ангстремом (и -М и -Т), с пунктами о зарплате специалиста и о запрете хантинга друг у друга. Они, предприятия микроэлектроники, своей политикой могут влиять на рынок, на зарплату специалистов в микроэлектронике, т.к. все могут собраться за одним столом; а на зарплату специалистов в С++ влиять не могут, т.к. количество субъектов с кем надо договариваться слишком велико. Поэтому хозяева контор ставят картельную цену на вакансию PDK и рыночную на вакансию C++. И пока специалисты не будут объединяться в свою ассоциацию, противодействующую таким картелям, ничего у нас в стране не поменяется. Ни зарплата, ни отношение. Это касается не только нас, PDK-щиков, но и конструкторов, технологов, метрорлогов, модельщиков, цеховых мастеров участков, специалистов инсталляции и сервиса установок и других.

Студенты, говорили они. Глупость, говорили они. Студент JCM, смотрит на вас как на молекулу газа.

А если по сравнению с Россией - очень много. Правила игры по-прежнему у государства работают "для своих". Вы видите 100500 новых дизайн-центров, о которых трепался Борисов? Вот и я не вижу. Старпёр-апы типа Космоса, Атома, Безопаски, Военки ещё что-то пыжатся изобразить. А стартапов нет.

Я просто оставлю это здесь. Для сравнения рядовая вакансия айтишника в фирму производства плат https://kaluga.hh.ru/vacancy/77286193?from=vacancy_search_list&query=микроэлектроника и вакансия исследователя в команду, которая должна дать стране отечественную флэш (на сегнетоэлектрическом эффекте) https://kaluga.hh.ru/vacancy/72494565?from=vacancy_search_list&query=микроэлектроника Учёный, почувствуй себя нищебродом! А потом и говорят, что это в отрасль никто не идёт. Это не специалистов дефицит, это их геноцид.