Jump to content

    

Zuse

Участник
  • Content Count

    254
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Zuse


  1. Коллеги, собственно возникли проблемы со схемой дифференциатора на AD829 В модели работает как идеальный, а в реальности сигнал на выходе (без нагрузки) получается вот таким : без коррекции: Беспокоят нелинейные искажения. С резистором в цепи ОС вместо конденсатора при таком же уровне сигнала на входе/выходе ОУ работает без искажений. Что я пробовал делать. Последовательно с С1 добавил 10 Ом, закоротил R1, менял корректирующую емкость (0..20 пф), конденсатор С1 (на 51 пф), 200-омный резистор (330, 510 Ом) - уровень (в %) искажений остается неизменным. Пробовал смещать выходной каскад в область положительных токов (припаивал между инвертирующим входом и питанием -15В резистор 1К) - искажения не меняются Не могу понять физику явления. Коллеги, просветите, плиз, если у кого на этот счет есть мысли
  2. все стало ясно по осциллограмме, когда появилась правильная гипотеза и понимание, на что нужно обратить внимание: (желтый - вход, синий - выход) если обратить внимание на фрагмент, обведенный красным, можно заметить, что входное напряжение изменятся не по функции синуса, а нарастает практически линейно, что и отражается на результате дифференцирования - на выходе дифференциатора напряжение меняется слабо, т.к. скорость нарастания входного напряжения также меняется слабо. Так что благодаря вашей подсказке из осциллограммы все стало понятно. Большое спасибо!
  3. Изначально я собирался посадить общий контакт твг на нулевой потенциал своей схемы, и действительно показывал другую схему. Это мое первое намерение было связано с тем, что общий вывод - это металлизированный полусферический резонатор ТВГ и с ним так же взаимодействуют электроды электростатического возбуждения, но в итоге я решил, что с помощью синхронного детектирования удастся подавить помеху от возбуждения и посадил общий контакт твг на инвертирующий вход трансимпедансного усилителя
  4. я опирался на эту статью 0180b3507ae9156336d8cf34767d1deae3cd.pdf там не про ТВГ, но про диф. емкостные датчики. Там есть схема трансимпедансного усилителя: собственно что-то вроде нее я и делаю. Отличие только в том, что у меня к общему электроду помимо датчиков также подцеплены емкости электродов возбуждения, поэтому чтобы подавить сигнал на частоте возбуждения вместо С1 я использую резистор 1К и получается смещение по фазе. Синхронный детектор нужен чтобы отсекать помехи, в том числе от возбуждения. В той статье кстати тоже используется синхронный детектор:
  5. а я не понял, что хорошего даст пила
  6. да, квадратурный генератор. да, для ТВГ (опорное напряжение для синхронного демодулятора) никак не считал, просто добавил небольшое сопротивление чтобы посмотреть, будет ли хоть какой-то эффект. При выборе номинала исходил из того, что он должен быть << 200 Ом (номинал резистора в цепи ОС). Но, походу прав wim - дело в малозаметных нелинейных искажениях входного сигнала, которые после дифференцирования становятся хорошо заметными
  7. Идея интересная! Т.е. дифференциатор сдвигает каждую гармонику на свои 90 градусов и картина в целом меняется. Входной синус выглядит достаточно правильным, но я проверю эту мысль! Возможно я ухожу в сторону от решения основной проблемы, но не могу понять одну вещь, и она меня не отпускает. Вверху я прикрепил осциллограмму выходного сигнала без коррекции. Обратите внимание на два фрагмента, отмеченные красным - они похоже совпадают с участками, где происходят искажения, и на одном из участков вообще нет генерации... Чем это объяснить?
  8. плохеть начинает при 20000 пф
  9. подцепил 2...20пф все в норме (в симуляторе)
  10. Там две схемы коррекции - при одной корректирующий конденсатор вешается между 5 выводом и общим, и в параллель r2 вешается конденсатор, при другой корректирующий конденсатор вешается между 5 выводом и инвертирующим входом без конденсатора в параллель r2 - у меня вторая. И не в коррекции, мне кажется, дело. На осциллограмме без коррекции видно, что в моменты, когда возникают искажения, автоколебания прекращаются - как-будто усилителю почему-то перестает хватать скорости нарастания
  11. Есть отступление от рисунка - корректирующий конденсатор (связан с 5 выводом ОУ) подпаян одним выводом к контактной площадке, а вторым спаян коротким проводком с 2 контактом ОУ Земля и питания сделаны во внутренних слоях обширными плейнами
  12. Коллеги, здравствуйте. Рисую схему устройства, предназначенного кроме всего прочего для обработки сигналов емкостных датчиков вибрации. Датчики дифференциальные (т.е. содержат 2 переменных конденсатора с общим выводом, емкость которых изменяется в противофазе), емкость очень не велика ~5пФ. Предполагается наличие помех, поэтому я решил возбуждать датчики высокочастотным синусоидальным напряжением 250-350 кГц (для одного датчика 250, для другого 350 кГц), а детектировать полезный сигнал синхронным детектором. Т.е. у меня в голове для каждого датчика вырисовывается такая контструкция: схема модуляции переменного напряжения на двух ОУ (по одному для каждого плеча диф. датчика) дальше два быстрых инструментальных усилителя с коэффициентами усиления +1 и -1, далее быстродействующий двухпозиционный аналоговый ключ, и наконец ФНЧ 4 порядка за которым уже АЦП Напрягает во всем этом инжекция заряда ключа. С одной стороны, вносимое инжекцией искажение, имхо, приведет лишь к изменению смещения на выходе ФНЧ, что для меня совершенно безразлично, так как мне важна переменная составляющая ~5кГц, но с другой, возможно, я что-то упускаю Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом в части разработки быстродействующих синхронных детекторов. Кто на чем делал, какие встретились подводные камни итд итп Всем спасибо!
  13. касаемо аналогового умножителя. Действительно, в книге Лунина-Матвеева-Басараба есть пример структурной схемы ВТГ с трактом на аналоговом умножителе. Там используются частоты 600 и 400 кГц. Почему вы говорите именно о мегагерцах?
  14. вообще-то разные частоты (250/350К) используются для того, чтобы исключить паразитное взаимное влияние датчиков
  15. Повторюсь: схема с одним ОУ мне не нравится в том числе потому, что не подавляет проникающие через паразитные емкости из канала возбуждения ТВГ синфазные НЧ наводки.
  16. А у меня встречный вопрос: будет ли достаточно 4 отсчетов, если сигнал будет представлять смесь гармоник: НЧ (2-10кГц) и ВЧ (250+350кГц) ? ну, вообще-то я спрашивал про реализацию скоростного синхронного детектора, поэтому не касающиеся напрямую данного вопроса нюансы мною были опущены А всех кто радеет за безопасность родины - приглашаю к нам на работу...) Зарплаты выше средних по отрасли
  17. Кстати, у этой схемы, имхо, есть недостаток. Она не давит синфазную наводку на С1, С2, которая может оказаться существенно больше полезного сигнала Даже при незаземленных датчиках, имхо, все-таки лучше делать на двух ОУ и инструментальнике
  18. Ох, сколько написали! Спасибо! Как правильно подметил Plain, речь о ТВГ (правда не о том, которым я занимался раньше) Предложенные схемы хороши, когда общий вывод конденсаторного датчика не связан с общим. У меня, к сожалению, он с общим связан. Т.к. общий вывод - это металлизированный полусферический резонатор ТВГ и с ним так же взаимодействуют электроды электростатического возбуждения. Для моего случая в литературе предложена следующая схема: Моя схема (дифференциальная) справа. Меандр, имхо, в этом случае не канает, т.к. ОУ будут звенеть или возбуждаться Касаемо предложения выбросить синхронный детектор и делать все в цифре - я об этом думал. В моем случае нужно метить АЦП в верхушки синусов, но есть сомнения что выйдет получить таким образом высокую точность измерения, ибо я не случайно собираюсь возбуждать два датчика разными частотами (250К и 350К). Я заложу этот вариант в схему, но синхронный детектор, как альтернативу, тоже хочу сделать
  19. Коллеги, продолжаю собирать, когда удается выкроить время, ACDC прямоходовый преобразователь 27В/100Вт. Уже успел создать пару тем, и вот снова столкнулся с непонятным. На рисунке показана силовая часть источника. Прежде чем включаться на ~220В, решил проверить работу источника, так сказать, в облегченном режиме. На хх вместо переменного напряжения на вход подал постоянное 50В, и, плавно увеличивая его, стал смотреть выход и ШИМ. При входном 65В на выходе установилось 30В (полагаю из-за хх выпрямитель превращается в подобие детектора) и обратная связь начала ограничивать ШИМ, стабилизируя выходное напряжение. При этом возникла странность - VT6 стал издавать легкие цыкающие звуки, возникающие в тот момент, когда ОС прерывала ШИМ на несколько мс. На R62 при этом картина особо не менялась - в моменты переключения присутствовали выбросы, но их амплитуда существенно не увеличивалась. Амплитуда импульсов на затворе была нормальной. Когда занимался электроприводом, сталкивался с ситуациями, когда MOSFET начинал "звучать" -это было связано со "сквозняками". Но тут "косой" мост, и что-то не вижу, где может возникнуть "сквозняк". Вопрос: может ли MOSFET "звучать" не из-за сквозняка?
  20. Вообщем, да, трансформатор, наверное, "цыкал") Пробовал включать преобразователь на нагрузку 50 Вт - работает
  21. Здравствуйте, коллеги Делаю ACDC прямоходовый преобразователь 27В/100Вт. Собираю по частям, проверяя поэтапно правильность схемных решений. Кое-что мне не понравилось, и для сравнения я решил изучить работу имеющегося у меня покупного прямохода 27В/200Вт. Меня интересовал форма импульса на выходе трансформатора, а точнее размах "звона". Вот напряжение на анодах выпрямительной диодной сборки BYV42Е-200, которое мне удалось запечатлеть в покупном источнике на холостом ходу: Смотрел как диф.пробником так и щупом с коротким общим (пружинка) прямо на анодах. Напряжение подскакивает до 150В. Я так и не понял, что это за диод, и какое у него макс. обр. напряжение, т.к. в даташите нет наименования "BYV42Е-200", а есть "BYV42Е", для которого макс. обр. напряжение составляет 150В, и есть "BYV42ЕB", для которого макс. обр. напряжение составляет 200В... Но даже если 200, то на максимальном сетевом обратное напряжение с учетом выброса будет очень близко к предельному. С другой стороны, в литературе пишут, что для кремниевых диодов обратный пробой является обратимым, и диод восстанавливается при уменьшении напряжения. Вопрос: можно ли использовать это свойство для срезания выброса, или же восстановление после пробоя происходит медленно, и через диод потечет сквозной ток?
  22. В общем при 6,6нФ/23Ом получается похожая величина выброса, но у меня 100К и на максимальном входном мощность будет слишком велика. Так что буду менять диод на 300В
  23. ну, что диоды разные - понятно. Только восстановление не причем - тока на хх нет. Основная разница в том, что у них индуктивность рассеяния на выходе раз в 10 меньше