Jump to content

    

artemkad

Свой
  • Content Count

    1554
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by artemkad


  1. Цитата(Serg559 @ Mar 3 2018, 07:09) Ребята, а не подскажите, в схеме с балластным сопротивлением, стабилитроном и за ним LM-кой, ёмкость по входу LM-ки на какое напряжение ставить? На максимально возможное(напряжение стабилитрона) плюс запас. Цитата(Serg559 @ Mar 3 2018, 07:09) Играет ли роль место размещение ёмкости (до стабилитрона или после) при импульсной помехе? Ёмкость параллельна стабилитрону. Электролит можно расположить почти как угодно. Керамику поближе к ногам LM-ки.
  2. Цитата(arhiv6 @ Feb 28 2018, 06:28) sigmaN, а почему на приведённых схемах диод ставится не сразу на входе, а после резистора (перед транзистором)? Иначе транзистор в насыщение не загнать.
  3. Цитата(Егоров @ Feb 28 2018, 01:05) Там же ни одна индуктивность ничем не зашунтирована и однопроводная схема. При любой коммутации гуляют огромные выплески и провалы. Электромеханика это терпит, а электроника ... увы. Откель такие ужасы? Ну на копейке еще возможно, а вот подавляющая часть современных машин плотненько упакованы электроникой под завязку. Да и индуктивностями обычно управляют драйверы со сливными диодом.
  4. Цитата(Егоров @ Feb 27 2018, 16:54) а почитать у изготовителей про режимы зарядки, так там и до 16 доходит. Это который производитель допускает заряд 2,7В на банку в качестве штатного режима, а не способа быстрейшего превращения аккумулятора в массогабаритный макет? Не, теоретически на сульфатированных банках в батарее при зарядке может быть и 3В, вот только это не штатный режим. ЗЫ. Кстати, свинцово-кальциевые АКБ были изобретены еще в 1935-м... А есть еще свинцово-селеновые. Вот только ни у одного нет столь высоких напряжений заряда.
  5. Цитата(Plain @ Feb 27 2018, 13:57) следовательно, действует худший случай. Худший случай это 5-й импульс. А обратное напряжение длительностью 1мс отсекается правильным выбором диода или установкой варистора. Цитата(Serg559 @ Feb 27 2018, 15:26) Забыл спросить в прошлый раз, а для чего у Вас в схеме по входу стоят супрессоры, ведь схема и так отключается? Что-бы они первыми сгорели. Угольки на плате хорошо смотрятся....
  6. Цитата(Plain @ Feb 26 2018, 23:21) Вы снова вытащили первый попавшийся мусор из сети, ГОСТ 28751 здесь поучаствовал на 0%, от одних только импульсов –1100 В всё моментом испарится. Импульс -1100В это испытание по отрицательной самоиндукции. Для изделий подключенных к бортовой сети он не применяется. Этот импульс применяется для изделий постоянно подключенных к индуктивной нагрузке. На самом деле наиболее сложно выдержать 5-й импульс ("прикуривание") - от +200В при сопротивлении источника в 1Ом длительностью 0,35с гораздо сложнее защититься. Цитата(Егоров @ Feb 27 2018, 02:18) Два современных AGM аккумулятора заряжаются до 32-33 вольт. Это их штатный режим. AGM это обычный свинцовый АКБ у которого электролитом пропитана стекловата сепаратора. Откуда там "штатный режим" в 32В??? Химия свинцового АКБ от того, что электролит пропитал стекловату никак не поменялась.
  7. В транзисторной схеме в качестве балласта используется коллекторный переход. Транзисторная схема в бета(транзистора) раз разгружает стабилитрон и резистор, но вместо этого перегружается по мощности транзистор. Транзистор хуже держит импульсную перегрузку чем резистор, но и его перегрузка меньше(при росте входного напряжения ток коллектора почти не меняется в отличие от резисторной схемы ). Т.е. по совокупности шило на мыло, но с транзистором скорее всего будет надежнее. ЗЫ. Диод обязателен для обеих схем.
  8. Цитата(sigmaN @ Feb 26 2018, 04:52) А почему в процессе обсуждения всё-же было отброшено ранее предложенное решение со 100В транзистором? Почему отброшено - вполне нормальное решение. Только вместо TL431 вполне достаточно обычного стабилитрона с конденсатором т.к. это только ограничитель. С обратной связью как по мне лучше использовать пороговую схему с ограничением выходного напряжения(можно даже полноценный простейший преобразователь-ограничитель). Цитата(Vasily_ @ Feb 26 2018, 12:15) А ничего что в сети 24В, 28 - 29В норма? И в чем проблема? С учетом падения на входном диоде и балласте стабилитрон при норме даже не начнет открываться.
  9. Цитата(Егоров @ Feb 26 2018, 03:35) Не, 27 вольт для 24 вольта бортсети , пожалуй, не хватит. Там 30-33 по краю, не меньше. Хватит. К 27В стабилитрона добавится еще 0,7В диода и 47 Ом*50мА=2,35В на резисторе итого через стабилитрон потечет 1мА только при 30В в бортовой сети. 27В выбран с запасом по 30В максимального входного для стабилизатора.
  10. Цитата(Serg559 @ Feb 25 2018, 22:09) Но это для токов не более 5-10мА. А сейчас посчитал, если те же 50мА подключать, то и сопротивление очень мощное нужно, да и сам стабилитрон тоже по мощнее. Сопротивление очень мощное не надо, как и не нужен очень мощный стабилитрон. Импульсы в бортовой сети кратковременные поэтому средняя мощность мала. Просто надо брать резисторы которые нормально выдерживают импульсные перегрузки - металлопленочные или даже проволочный. Оценочно - 47 Ом, 3Вт проволочного резистора и 27В стабилитрона 1SMB5935B более чем хватит почти на все случаи жизни, а для типовых применений хватит 47 Ом 1Вт металлопленочного резистора и 27В bzx85c27.
  11. Цитата(Serg559 @ Feb 25 2018, 10:33) А от LM2931 в пользу чего отказались? Сперва вернулся на 78L05, а потом на LP2950. Цитата(Serg559 @ Feb 25 2018, 10:33) Меня в LM2931 подкупило то, что большое входное напряжение, относительно недорогая и в ДШ прямо так и написано: для выживания в суровых автомобильных условиях. Для выживания в автомобильных условиях для малых токов потребления достаточно 3-х элементов - диода, балласта(резистора) и стабилитрона на массу. Недостатки 2931 - ток потребления до более 20мА при небольших напряжениях, требует минимум 47(а лучше больше 100 как рекомендовано даташитом)мкФ электролита по выходу иначе самовозбуждается, регион ESR выходного конденсатора для стабильной работы ограничен как сверху так и снизу, ну и отключение нагрузки при кратковременном импульсе на входе мягко говоря хреново. ЗЫ. Кстати, рекомендованное рабочее напряжение по входу - не более 26В. До 60В она не работает, а выживает.
  12. Цитата(Serg559 @ Feb 24 2018, 15:35) Если хорошо не отфильтровать, тот же АЦП в МК начинает мягко говоря "чудить", а если учесть, что есть ограничения в размерах, особо негде разгуляться с фильтрами... Ничего чудить не начинает. Разве что если питание использовать вместо опоры. ЦитатаВ принципе, отключение очень даже устраивает, в примененном мной LM2931 так и сделано, только отключается при напряжении 30В, а желательно тогда 40-45В. LM2931 - конкретное дерьмо единственный плюс которого это обещанная работа до 60В. 15 лет назад от них благополучно отказался и ни разу не пожалел.
  13. ЦитатаПри входном напряжении 40В на стабилитроне упадет 30В (30Вх0.05А=1,5Вт). Если будет бросок до 100В на стабилитроне упадет (90Вх0.05А=4,5Вт). Не на стабилитроне упадет, а на резисторе. Не там стабилитрон ставите...
  14. Цитата(Baser @ Feb 17 2018, 23:39) Кстати, а как сейчас обстоят дела со счетчиком перерегистрации в сети? ХЗ. По-умолчанию есть. Остальное - пытать с пристрастием оператора, причем желательно под роспись. Иначе через полтора года облом подкрадется незаметно...
  15. Цитата(BioUnit @ Feb 17 2018, 18:44) Предполагается такой общий алгоритм работы: 1. Спим 10-15 мин. 2. Просыпаемся по таймеру. 3. Собираем данные с датчика. 4. Отправляем на сервер. 5. Засыпаем на 10-15 мин. При столь маленьком периоде засыпания экономичнее будет использовать спящий режим без потери регистрации т.к. в процессе перерегистрации в сети потребление съест всю экономию от выключения модуля на 900 секунд. ЗЫ. А вот GPRS скорее всего придется разорвать - за 15 минут молчания оператор вполне может посчитать, что ваше устройство подвисло и самостоятельно разорвать соединение без оповещения клиента. Результат подобного может быть весьма печален.
  16. Цитата(XVR @ Feb 10 2018, 12:48) Фен его просто сдует А если пытаться паять снизу (сквозь плату) - сожжёт плату (этот опыт тоже был поставлен ). Единственный способ это припаять - в печке, но у меня её нет. Печка точно так-же дует на плату как и фен. Причем в печке пинцета удерживающего элемент нет.
  17. Не надо отрывать паяльник от контактов платы и "бросать" я имел ввиду "положить пинцетом", возможно даже слегка придержать что-бы когда убирал жало с контактов элемент не прилип к жалу, а остался на контактах. Впрочем, если флюса достаточно, прилипнуть к жалу не должен т.к. силы поверхностного натяжения расплавленного припоя на контактах платы должны удержать элемент сильнее чем жало. Естественно жало должно быть чистым, хорошо заточенным и хорошо нагретым. Как по мне жало типа "лопатка 1.2мм" тут вполне подойдет. ЗЫ. Естественно, все это можно сделать еще проще если есть паяльный фен.
  18. А чем тебе этот руками не запаять? Нагреваешь паяльником под флюсом сразу оба контакта и бросаешь пинцетом на еще расплавленный припой так, что-бы макнул оба контакта. Благо двуполярный и без разницы какой стороной станет.
  19. Цитатада ёшь вашу ёшь, что ж за кадр-то такой попался Судя по его желаниям, для него крайне важны габариты и даже место для элементов обвязки критично. Отсюда и желание найти микросхему у которой как можно меньше снаружи элементов.
  20. Развязка интерфейсов

    Цитата(Arlleex @ Feb 9 2018, 15:34) вносят мне небольшой когнитивный диссонанс. С чем связана такая необходимость применения второго варианта (именно сборка диодов и ограничителя)? Берем доку на сборку чистых TVS для 5В http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00002055.pdf Смотрим на типовые емкости на 2-й странице - там десятки(для 14-25В TVS) и сотни pF. А теперь берем сборку с диодами на TVS http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00050750.pdf там максимальная емкость 3,5pF. И всё потому, что на 5-ю ногу сразу подано напряжение Vbus и верхний диод будет закрыт пока напряжение не превысит порог срабатывания. Естественно емкость TVS такая-же примерно как и у сборки выше, но до отпирания верхнего диода она не мешает работать защищаемой цепи . Собственно это и есть основной критерий.... ЗЫ. Кстати, во второй доке есть и разъяснения по поводу особенностей защиты от статики включая рекомендации по разводке.
  21. Развязка интерфейсов

    Цитата(Arlleex @ Feb 9 2018, 14:26) По поводу разрядника я все же не понимаю, хоть убейте. Если линия якобы "защищена" уже трансилами TVS, зачем ее защищать еще и разрядником? Разрядник нужен тогда, когда возможна мощная импульсная помеха(удар молнии рядом с линией). К примеру 1кА импульс из 220В линии TVS просто не выдержит, а вот разрядник вполне(хоть и не много и не долго).
  22. Развязка интерфейсов

    Цитата(Arlleex @ Feb 9 2018, 14:26) Ну на самом деле у Analog Devices есть и многоканальные цифровые изоляторы, применение которых будет существенно дешевле, чем одиночных... Посчитай, особенно с учетом доставабельных цен на меньшие количества - получится совсем не дешевле. Цитата(Arlleex @ Feb 9 2018, 14:26) На самом деле я лишь ищу максимально грамотного решения, ведь если у меня в полевых условиях сломается блок - огребу больших проблем Как по мне максимально грамотное для входа если гальваторазвязка не нужна сама по себе(если устройство и то к чему подключается уже гальванически развязано от сети) - резистор или резистивный делитель после которого TVS или пара диодов на некое питание с TVS(второе решение для скоростных цепей т.к. при нормальной работе диоды закрыты и емкость гораздо меньше, заодно TVS защищает от выбросов по питанию). Для защиты от статики этого достаточно. Если надо защитить от атмосферного электричества(длинные линии), то на входах стоит добавить разрядники и увеличить размеры резисторов.
  23. Развязка интерфейсов

    Цитата(Arlleex @ Feb 8 2018, 13:56) Гальваническая развязка в моем случае обеспечит защиту дорогих ПЛИС и МК на плате. Если же входной буфер только пострадает - то и пусть лучше так... Поэтому если ваши слова "защита ради защиты" - сарказм, то я его не понял А че тут понимать? 1.5-2$ за защиту одной ножки. С такой калькуляцией для десятка входов стоимость защиты вполне превысит стоимость "дорогих ПЛИС и МК на плате".
  24. Развязка интерфейсов

    Статика это большое напряжение с большим сопротивлением и малой энергией. Делать гальваническую развязку от такого совсем не обязательно. ЦитатаСхему прилагаю, как я это вижу... Отличная схема - сперва делаешь защиту, а потом уже приходится защищать саму защиту...
  25. Цитата(Pat @ Feb 5 2018, 14:45) Можно конечно какими либо путями заказывать семплы, но что то никогда этим не пользовался. Все что делаю произвожу небольшими партиями поэтому стараюсь комплектующие подбирать с возможностью купить потом. Вдруг понадобиться срочно изготовить еще экземпляр. Наверное стоит подвести черту. Полностью того что хотел не нашлось, либо дорого либо не купить. Само собой - это и ожидалось. В наше село завозят комплектующие по остаточному принципу, поэтому сперва стоит поинтересоваться на том-же Имраде чего там вообще есть(т.е. по сути что уже коллеги в этом селе используют) и уже из этого перечня выбирать. Особенно это актуально сейчас когда СБУ наезжает на всех кто занимается импортом из России, что закрывает поставки из крупнейших российских складов.