Jump to content

    

Strong

Участник
  • Content Count

    98
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Strong


  1. В 02.05.2020 в 17:13, MaratZuev сказал:

    Позвольте спросить: а как строится это модель?

    Как и модель диода. Особой разницы нет, тем более - на постоянном токе, в режиме которого светодиоды и работают, в основном.

  2. В 26.04.2019 в 13:11, Myron сказал:

    В ЛТСпайсе есть важные возможности, которых нет в других спайсах.

    И в других спайсах есть все то же самое.

    Пример встроенного измерения и вычисления в Microcap (скрипты):

     

    script.png

  3. 15 часов назад, khach сказал:

    Приходилось таким мазохизмом заниматься

    Знаю, дорогой. Что делать - иногда приходится выкручиваться. Как-то пришлось, на двухсторонней плате, нижний слой выполнить в виде "змейки" из 1 мм печатного проводника (параллельные бифилярные проводники), которые были использованы, как нагревательный элемент. Черт, что только не приходится изобретать, когда есть ограничения.

  4. 29 минут назад, khach сказал:

    Вообще-то при таких точностях применяют наборы резисторов на общей подложке. И точность 0.01% имеет не отдельный резистор, а образованный ими делитель. Как в той же keythley.

     

    Разговор зашел об относительно-относительной погрешности 0.05%  и отбраковке резисторов из кучи. Проблем не вижу "выцыганить" то, что нужно.

    Ну, а рассказывать мне о фазах Луны, противостоянии Марса и "звезде Армагедона", могут "не только лишь все".

  5. Любое электро-механическое изделие проектируется с учетом трех "простейших" правил:
    - это преобразователь электрической энергии в механическую с заданным кпд, при условии работы в номинальном режиме и в допустимых переходных режимах;
    - кпд, в конечном итоге, зависит от известных удельных потерь (медь, железо, аэродинамика - т.н. вентиляторная нагрузка);
    - конструкция изделия, как теплового - определяется необходимостью рассеивания потерь энергии в заданных условиях эксплуатации (среда и ее параметры).

    Все.(С) Jeer

  6. 37 минут назад, k155la3 сказал:

    П отвечает (линейно) за исправление ошибки между уставкой и реальной температурой.

     

    +1

    Причем разница (ошибка) между уставкой и реальной температурой принципиально будет, ибо коэффициент усиления ограничен, а мы усиливаем ошибку.

    Ошибку устраняет включение интегрирующего канала.

  7. В 15.02.2019 в 20:22, shodan_x сказал:

    А это не играет роли, т.к. речь о входном сопротивлении мультиметра/вольтметра (типично 10М), которое волей-неволей садится параллельно с Re.

    Примерное равенство Rx и Re желательно не из-за конечного входного сопротивления вольтметра (хотя и это - тоже), а для того, чтобы нелинейность вольтметра (если она есть) была бы примерна одинакова, т.к. измеряются напряжения примерного одного значения. Влияние входного сопротивления вольтметра тоже надо учитывать, но это уже детская задачка.

    Возможна модификация снятия измерения, когда измеряются входное напряжение и напряжение на эталонном резисторе.

    Вот здесь, да - желательно более низкое сопротивление сопротивление Re. Если используется источник напряжение, а не тока, то выходное сопротивление ИН вообще минимально.

    В 15.02.2019 в 20:22, shodan_x сказал:

    Смотря какой ТКС, повезет если ТКС эталона и ТКС DUT не будут с разными знаками... а то бывает и такое...

    Для "постоянной" комнатной температуры 24 +/- 0.5 С разница в ТКС не имеет значения. Возьмите кулькулятор, да и посчитайте, например для С2-33Н и С5-61.

    В 15.02.2019 в 20:22, shodan_x сказал:

    смотря где какой контакт.... А то бывает окислится контакт в китайских крокодильчиках как на фото,

    Ну, так кто мешает бронзовой щеточкой зачистить?

    В 15.02.2019 в 20:22, shodan_x сказал:
    В 15.02.2019 в 20:17, Strong сказал:

    - вольметр не дрейфует, тот, который я показал.

    Громкое заявление!

    Вольтметр (что на фото) действительно не дрейфует в пятом разряде с момента включения и часами, а при измерениях до 9.9999 V, это 100 uV.

    Если честно, сам был удивлен таким хорошим характеристикам для такого "копеечного" девайса. Цена на Али за 4 штуки была 1500 р., если память не изменяет.

    Цена 350 руб. за готовый модуль вольтметра 0..30 V на 5 дес. разряда - это фантастика.

    Если Вы не поняли, что такое "флюктуации", то это естественные переходы измерений АЦП на уровне 0.5 МЗР из-за внешних и внутренних шумов, т.е. эпизодические отклонения показаний на 1 МЗР и вовсе не с частотой измерений.

  8. Проблема в том, что Вы начинаете заходить на задачу "снизу", а надо - "сверху".

    Кроме того, хотя бы немного разобраться с тепловой моделью паяльника, моделью измерителя температуры, а это - динамические объекты, ну и с моделью возмущения.

  9. 2 часа назад, shodan_x сказал:

    Громкое заявление!

    Вот, не пойму - у Вас проблемы с метрологией?

    Мой вольтметр (который я показал), не дрейфует в процессе измерения ( ~1 [min]), он даже не дрейфует на протяжении часа и более "Карл" (С).

    1 час назад, EUrry сказал:

    мерить уже надо по четырехпроводной схеме, а не по двухпроводной.

    Глупости - это всего лишь идея, которая и не идея, в общем-то. Это просто "элементарщина", брат.

  10. 2 минуты назад, shodan_x сказал:

    Оно красиво звучит ровно до тех пор, пока:

    • Сопротивление Re достаточно маленькое.
    • Температура стабильна.
    • Нет разницы температур дающих эффект Зеебека в местах контакта чего-либо с чем-либо.
    • Вольтметр не дрейфует сам по себе.

    Все это спокойно выполняется и без труда:

    - Re  и Rx желательны одного номинала (примерно);

    - мы же не бегаем с мороза в комнату и обратно;

    - Зеебек - это мелочи для 0.05%;

    - вольметр не дрейфует, тот, который я показал. За время работы десятки минут и сотни минут дрейф в пятом разряде не наблюдается.

  11. В 12.02.2019 в 22:25, EUrry сказал:

    Бог метрологии не поразит меня?

    Я Вам больше скажу, даже мост не нужен, чтобы точно измерить абсолютное значение резистора Rx при наличии эталонного резистора Re и вольтметра с высокой чувствительностью (разрядностью).

    Более того, даже погрешность вольтметра не повлияет на результирующую погрешность косвенного измерения абсолютного значения Rx, т.к. реализуется т.н. ратиометрическая схема измерения.

    Если же нам надо выбрать из партии резисторов некое множество резисторов Rx c заданным разбросом, то я выскажу еще более крамольную мысль - вместо эталонного Re можно взять любой резистор из партии Rx и выполнять косвенные измерения по разбросу на его основе.

    Да, есть требования к вольтметру, к отношению резисторов, к источнику напряжения (тока), но это все понятно и проходимо.

    1. Источник напряжения должен обладать низким выходным сопротивлением, по сравнению с измеряемой цепью (легко выполнимо).

    2. Источник тока должен обладать высоким выходным сопротивлением, по сравнению с измеряемой цепью (легко выполнимо).

    3. Временная нестабильность источника напряжения или тока не должна приводить к существенным погрешностям при последовательном во времени измерении падения напряжений на резисторах Rx и Re. (элементарно).

    4. Ток через измеряемую цепь должен быть выбран таким, чтобы исключить значимую погрешность из-за саморазогрева резисторов (легко выполнимо).

    5. Значения сопротивлений Rx и Re желательно выбирать близкими по номиналу. (выполнимо, тем более при относительных измерениях).

    6. "Чувствительность" вольтметра должна быть высокой. К примеру, цифровой вольтметр на 5 дес. разрядов обладает погрешностью считывания 0.5 МЗ и при диапазоне 1 V это дает 0.05 mV.

    (погрешность считывания/оцифровки = 0.005%). Поскольку резисторы подбираются примерно одного номинала, то погрешности нелинейности несущественны.

    Формула для косвенного измерения Rx = (Urx/Ure) * Re.

    "Элементарно, Ватсон!"

    P.S. Кто подумает, что это умозрительные выкладки, сообщаю, что таким способом (из-за временного отсутствия измерителя сопротивлений высокой точности, но при наличии хорошего вольтметра на 5 дес. разрядов) были выполнены измерения "кетайских" резисторов 1к, 1% и выборка нужных по минимальному разбросу. В качестве эталонных выступали "выдержанные" металло-фольговые резисторы СП5-61 1.1к 0.01%.

    Схема измерения и "кетайский" вольтметр на 5 дес. разрядов (поверен на AD584 на 2.5/5/7.5/10 [V], который поверен, в свою очередь, на 6.5 "не детском" и поверенном вольтметре).

    Корпусирование китайского вольтметра - самостоятельное. Иначально была поставлена сборка "вольтметр+индикатор).

    Кстати, очень доволен работой этого вольтметра (заказал их не один).

    В одном из вариантов, "приделал" высокоточный ОУ и получил микровольтметр постоянного тока с ценой МЗР = 1 [uV] на пределе 30 [mV].

    Своего рода "нуль-индикатор".

     

    Rx-Re.png

    5dig_400x300.jpg

  12. 17 минут назад, haker_fox сказал:

    Коллеги, я решил создать отдельную тему, ибо продолжать в старой - не гармонично))) С Новым 2019 Годом!!! Всем крепкого здоровья и уверенности в себе!!!!

    Не вопрос - поздравляемся тут и здесь или еще где. Главное - мира всем в новом году.

    clock_2019_send.jpg

  13. С наступающим 2019 г. - друзья и соратники!

    Говорят (разные люди, разные аналитики и ОБС), что этот год будет чреват для всех.

    Давайте сделаем так, чтобы он, 2019-й, прошел максимально мирно и это тоже от электронщиков зависит.

     

     

     

    clock_2019_send.jpg

    orbitron.jpg

  14. On 12/21/2018 at 3:24 PM, borodach said:

    сдуть 2.5Вт с площади 9х9 кв.см и получить перегрев всего на 19 градусов?

    Удельная мощность при P=2.5 Вт и площади конвективного охлаждения 78 см^2 составляет Pуд = 320 Вт/м^2.

    Этому значению Pуд соответствует перегрев 28 С (при коэффициенте формы конденсатора от 0.25 и до 4) при Tокр = 30 С.

     

     

    On 12/21/2018 at 3:24 PM, borodach said:

    сдуть 2.5Вт с площади 9х9 кв.см и получить перегрев всего на 19 градусов?

    "Сдуть" - неверный термин. Этот термин, как бы, намекает на принудительное охлаждение.

    При температуре корпуса 50 и выше уже стоит обращать внимание на радиационные потери тепла.

    Т.е, при температуре  среды от 30 C  и выше и при температуре перегрева > 10 С (там есть еще доп. условия, но мы говорим о нормальных условиях эксплуатации) - необходимо учитывать радиационную отдачу тепла.

  15. 12 часов назад, Plain сказал:

    Такая деталь не производится уже полвека, вряд ли методичке автора темы столько же.

    Ви не знаете чудесатых old-school преподов даже в современных ВУЗ-ах. Они и не такое выдают. :big_boss:

    Ну и к вопросу о крутизне характеристики биполярного транзистора при питании от источника сигнала с высоким выходным сопротивлением.

     

    S-02.png

    test-02.png

  16. 1 час назад, Plain сказал:

    Конструкция электретных микрофонов одинакова, внутри там три детали схемы с ОИ — полевой транзистор (разных типов), к затвору которого подключён капсюль и резистор смещения.

    А, вот не было информации - что за микрофон. Я, вот взял - угольный, за основу. Не прав?