sdv_cyborg

Из этих чипов разрабатывало другое КБ, с которым был заключен договор, мы занимались монтажом, наладкой и обслуживанием. СВЧ-часть представляет собой модуль, с которого снимается поднесущая частотой 5 кГц, которой уже собсно я в DSP-процессоре занимаюсь. Более подробно раскрывать не буду. Так эти приборы еще до моего прихода на эту работу лет пять успешно выпускались, да и производители СВЧ-модуля кое-какие знания передали. Так что хоть и не большое, но понимание имеется. Труднее всего именно с проектированием схемотехники и печатных плат пока - со всеми этими согласованиями антенн, трансиверов и фильтров друг с другом в СВЧ-тракте. Вот с этим уже хоть легче, если не придется иметь геморрой с аппаратными фазовращателями.

Надо будет спросить у снабженцев, че там не срослось у них с заказом. Нет, требований нет каких-то специфических, но например в Компэле сказали, что в ближайшее время вроде бы только AWR поставлять будут. 1642 выбрали из соображений, что там ест DSP-процессор C674x, мало ли пригодится на всякий случай. Ууу, а вот это очень плохо, ибо у нас в одном серийном изделии их трансиверы заложены из серии BGT24 и их же синтезаторы. Будет очень плохо, если накроется производство СВЧ-части, придется искать замену срочно. Ааа, так все-таки это хоть и АФАР, но апертурный синтез там программный, а фазовращателей нет. Так значит доля правды в словах enom все-таки есть, на счет программного формирования фаз? Вот именно. mmWave как раз, кстати, позиционируется в том числе как и решение для навигации дронов и робомобилей.

Ну для начала все-таки начнем с mmWave чипа AWR1642 от Texas Instruments, как посоветовал тов. Stanislav - собственно мы так и собирались. В конце концов, СВЧ все-равно надежнее, чем распознавать невесть что с камер нейросетями. И да, не знаю, как там в действительности, но по-крайней мере на блок-схеме чипа нет никаких фазовращателей: балуны, демодуляторы - и сразу в АЦП внутри же чипа самого. И снаружи тоже не пахнет никакими фазовращателями, согласно референс дизайнам, например вот этому: http://www.ti.com/lit/df/tidrqr8/tidrqr8.pdf

Нет, нам не для военки это. Полноценные радары доверяют профильной организации, с которой раньше сотрудничали. К тому же, это не инициатива заказчика, а нашего руководства самостоятельная - влететь на рынок СВЧ-техники. Да, это для дронов радар. Про Texas Instruments мы знаем, но они свои платы на AWR'ах поставлять начнут с сентября. Пока поставщик нам предлагает сделать самим по открытым схемам, т.к. сам чип AWR1642 заказать можно без проблем. Но т.к. начальство настаивает еще и на более-менее освоенных 24 ГГц, то приходится городить и на этом пока. На элементной базе от Infineon, с которой мы уже знакомы тоже. Кстати, как я понимаю, то в AWR1642 тоже все-таки АФАР или ПФАР используется?

Так, допустим. Тогда выходит, что частота в результирующем спектре БПФ, грубо говоря, соответствует углу, под которым был принят отраженный сигнал и, значит, положению цели в пространстве?

Что это был радар, я понял. Я спрашиваю за механизм работы. Он как-то подозрительно похож на радиоинтерферометры. Те, что в космос глядят, со сверхдлинными базами. По идее, им тоже можно ловить фазу отраженного от цели сигнала одновременно несколькими антеннами, а потом уже с ней как-то расправляться. Даже не знаю, хоть с помощью БПФ.

Так что же, хотите сказать, что это все-таки радиоинтерферометрия у вас?

Аааа, вот оно че! Значит, в той плате, что у нас лежит (упоминал ранее в этой ветке), очевидно, второй метод используется.

И как же предлагаете в цифре это обрабатывать? генерить сигналы по нескольким каналам и фазы у них вертеть цифровым образом? Или еще как?

Ну видимо он имел в виду качание луча изменением частоты: такой эффект имеет место быть, если приемная антенна состоит из элементов, длина фидера к каждому из которых разная. Но тогда пропадает возможность использовать ЛЧМ, что пагубно скажется на качестве распознавания цели, видимо. Или, может, он имел в виду радиоинтерферометрию, но тогда тезис "все цели одновременно" приобретает совсем другой, негативный смысл: нельзя будет с помощью радиоинтерферометра понять, где какая из целей находится, если их дохрена в области диаграммы направленности приемников.

Как раз таки прокатывает. Только это уже на ПФАР, а АФАР. Правда, на каждой антенне и приемник, и передатчик. И фазовращатели. В общем, все еще туже. Надеюсь, до такого не докатится. В общем, тему можно считать закрытой. Ответы на вопросы свои я получил, что делать дальше - будем думать тут у себя.

Какой нахрен менеджер? Я-то как раз инженер-конструктор в КБ. Моей задачей всегда были микроконтроллеры, DSP-процессоры, аналоговая и цифровая схемотехника. Это как раз к менеджерам вопросы, которые на наш отдел решили навалить антенны из-за каких-то лично их, менеджеров, проблем с производителями со стороны. Не думая о том, сколько это займет времени вообще. А мне эти проблемы так-то не очень-то и нужны - погрязнуть в изучении такой мудреной темы надолго. Вроде бы как и без того три темы в разработке висят. И уж точно не по перекладыванию бумажек из папки в папку.

Ну вот и будем читать. Не пойму, кто кого троллит так-то... Всем, кто по существу посоветовал - спасибо за наводки. Считаю тему закрытой, дальше уж буду разбираться.

Ну это уж подавно есть! Как бы без этого мы наши приборы тестили?

Измериловка есть, причем давно: все эти векторные анализаторы, спектроанализаторы. Материалы и комплектующие тоже есть в наличии так-то. И опыт по работе с этими комплектующими какой-никакой, а все-таки есть, т.к. производством СВЧ-составляющией, спроектированной сторонним разработчиком, занимались именно мы уже много лет.

Надо закинуть нашему начальству идею отправиться на сей курс. А сколько он длится в днях? Лекции-то понятно, что 36 штук. А по срокам это во что выльется? Цена, к слову, приятно удивляет.

Хорошо, спасибо за наводки. Книги приму к сведению, по мере возможности буду раскуривать эту тему. Мне уж очевидно, что дело это сложное, я и сам плоховато пока понимаю. Так что буду начинать с основ.

Ну 100 элементов впихнуть не удастся, это у нас не ЗГРЛС "Дуга" все-таки... Но мысль я понял. Получается, что диаграмма направленности изменяется за счет манипуляции коэффициентом стоячей волны. Т.е., выходит, что фаза регулируется согласованием фидера и каждого элемента антенной решетки по отдельности, верно? Если так, то уже есть, от чего отталкиваться, чтобы хотя бы понимать.

Спасибо за советы, приму на заметку, но сарказма, не надо, пожалуйста - мне и самому на данный момент сомнительно выглядит идея сходу освоить то, чем другие профильные НПО занимались упорно. Векторное управление движками, да и просто даже управление движками - это пожалуйста, мне понятно более-менее. А антенны - с этим у меня пробел. Но раз сказали попытаться сделать - куда деваться, надо пробовать. Хотя бы в крайнем случае кругозор расширю немного...

Ну ясно. Книги, скажем, есть (за что спасибо Lmx2315). Это дело осваивать будем. Так-то даже коллега уже пробовал моделирование антенны проводить с помощью CST, и даже более-менее работающая антенна получилась, хоть еще и не до конца все ясно. Но можно хотя бы для внесения ясности вкратце объяснить? Вот, скажем, сканирование с применением управляемых фазовращателей - это понятно. Но также слыхал, что есть и пассивные ФАР, в которых на каждом патче решетки фаза всегда фиксированная, и при этом реализуется все-равно фазирование. Если совсем вкратце: чем это обеспечивается в такой решетке? Изменением напряжения на каждом из патчей? Илиеще как-либо? А дальше уже буду читать книги и вникать, ибо хотелось бы для начала на пальцах понять.

Угу. Учеба, конечно, это правильно, ибо уже видно, что по антеннам там фиг разберешь. Раньше так-то антенны делали по заказу нам, но непонятно что произошло, какие-то конъюнктурные терки что ли у нашего руководства с руководством производителя антенн... Но начальство опустило сверху вниз команду: попробовать освоить производство антенн самим. Вот теперь сидим, свалилась на голову тема, блин... А, кстати, по учебе. Не подскажете, может есть какие-нить тогда курсы для совсем начинающих в дисигне антенн? Кто в Москве и окрестностях такие ликбезы проводит?

На данный момент частотный диапазон 24 ГГц, дальность до 200 - 300м в основном.

Доброго времени суток. Возникла задача, для нашего предприятия сравнительно новая: разработка фазированной решетки с возможностью управлять направлением луча и определять расстояние до обнаруженных объектов. По обрывочным сведениям из всяких там википедий понятно, что есть частотное сканирование и электрическое, с применением фазовращателей. Но где можно узнать поподробнее про принципы действия обоих методов? Правильно ли я понимаю, что ЛЧМ как раз в таких системах используется для реализации развертки частотным сканированием? И по поводу фазовращателей также хотелось бы узнать, как их необходимо проектировать, как реализуется управление ими. В общем, если есть ли какая-нибудь литература или статьи вводные по этой теме, подскажите, с чего лучше начать "курить" тему сканирования в ФАР.