[kappafrom 0]

Всем привет. Хочу сделать защиту от статики подешевле и заменить микросхему

http://www.farnell.com/datasheets/1690354.pdf

на диоды BAV99

http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BAV99_SER.pdf

Прошу прощения за корявую схему:

Эквивалентна ли такая замена?

[Lmx2315 2]

Эквивалентна ли такая замена?

USB3.0 ?

[SM 0]

Эквивалентна ли такая замена?

 

Нет, разумеется. Отсутствует главная деталь - TVS между GND и VBUS.

[=AK= 10]

Всем привет. Хочу сделать защиту от статики подешевле и заменить микросхему

http://www.farnell.com/datasheets/1690354.pdf

на диоды BAV99

Эквивалентна ли такая замена?

Изначально бессмысленны попытки заменить интегральную микросхему, предназначенную для массового применения и имеющую множество конкурентов (а значит - дешевейшую до предела), на сборку из "рассыпухи".

[SM 0]

а значит - дешевейшую до предела

Конкретно, приведенная автором, отнюдь не дешевейшая. Она имеет вполне себе нехилую цену, правда и параметры приятные. Но более современные изделия дешевле, и значительно.

[kappafrom 0]

Нет, разумеется. Отсутствует главная деталь - TVS между GND и VBUS.

с TVS наверное не дешевле получится

Изначально бессмысленны попытки заменить интегральную микросхему, предназначенную для массового применения и имеющую множество конкурентов (а значит - дешевейшую до предела), на сборку из "рассыпухи".

разрекламируют простые вещи и впаривают за баксы

Конкретно, приведенная автором, отнюдь не дешевейшая. Она имеет вполне себе нехилую цену, правда и параметры приятные. Но более современные изделия дешевле, и значительно.

довольно расплывчато. bav99 1 рубль, а USBLC6-2P6 - минимум 10. а если производство массовое..

идея заменить "специализированную" микросхему чем-нибудь попроще возникла, когда у тексаса видел аналог дороже в три раза чем этот

[SM 0]

с TVS наверное не дешевле получится

 

А без TVS не будет работать...

Цена аналога у техаса (TPD4E1U06) 11 центов, а у USBLC - 37 центов (digikey, при покупки катушки), вот и сравнивайте. Так что, аналог у техаса в три раза дешевле, а не дороже. Аналог у diodes (DT1042-04TS-7) при тех же кол-вах и там же, 8 центов.

[RabidRabbit 0]

А вот Atmel в своём Schematic Checklist для USB (ATSAMD21) приводит похожую схему...

[SM 0]

приводит похожую схему...

Вот это очень спорно, а на мой взгляд, так и вообще, это антизащита, ограничивать сигналы относительно защитной земли, а не сигнальной. Ведь входы USB трансивера, как и цепи питания, будут выжигаться именно относительно сигнальной земли. И любой глюк, прошедший по экрану, окажется во всей своей красе на всех сигнальных и питающих линиях, и приведет к выходу из строя, вместо того, чтобы, перейдя в заряд конденсатора, плавно слиться через резистор.

[EvilWrecker 0]

Вот это очень спорно, а на мой взгляд, так и вообще, это антизащита, ограничивать сигналы относительно защитной земли, а не сигнальной. Ведь входы USB трансивера, как и цепи питания, будут выжигаться именно относительно сигнальной земли. И любой глюк, прошедший по экрану, окажется во всей своей красе на всех сигнальных и питающих линиях, и приведет к выходу из строя, вместо того, чтобы, перейдя в заряд конденсатора, плавно слиться через резистор.

 

 

Полностью поддерживаю- и хочу обратить внимание участников на крайне важный момент: многие аппноуты, референсы с весьма именитых производителей сделаны абсолютно бездарными личностями, которые не просто нарушают рекомендованные самими же производителями гайдлайны, так еще и делают схемы вроде этой. Не имеет значения "величина" производителя- г**но есть и у TI, и у AD, и у STM и еще других до кучи. Думайте своей головой и опирайтесь на логику.

 

Немного оффтоп, но тем не менее несколько проясняющий комментарий на тему природы таких опусов: "за бугром" очень популярно нанять пастухов из Индии/Пакистана и схожих стран за 1 УСД/нед(местные эффективные менеджеры), которые (пастухи) пытаются клянутся родить девайс уровня Apple Watch на Уродуино(не шучу и не преувеличиваю) а также берутся за любой R&D- в т.ч написание всяких мануалов и гайдов по проектированию. Чем крупнее компания, тем больше шанс что нарветесь именно на такое- исключение составляет только явный Mil-Spec, который "не продается в интернетах".

 

По теме- даже на сигнальную землю нежелательно сливать ESD, лучший способ- отдельная защитная земля. Другой вопрос, что не всегда есть возможность так спроектировать, поэтому нужно принимать меры по защиты всего девайса от плавающего потенциала сигнальной земли, что само по себе задание то еще- особенно учитывая любовь многочисленных гуру к прокладке земли узкими дорожками, петлями по всей плате и мерзкую любовь к термобарьерам(которые еще ставятся с кривой геометрией).

 

2ТС: не позорьтесь а найдите хоть копеечную, но целевую сборку- бессмысленное и беспощадное крахоборство в отношении надежности никогда не было уместным, если только не вытекает из осознанной попытки угробить весь девайс.

[kappafrom 0]

2ТС: не позорьтесь а найдите хоть копеечную, но целевую сборку- бессмысленное и беспощадное крахоборство в отношении надежности никогда не было уместным, если только не вытекает из осознанной попытки угробить весь девайс.

раскошелюсь на USBLC6-2P6, спасибо всем откликнувшимся

[Myron 0]

...и хочу обратить внимание участников на крайне важный момент: многие аппноуты, референсы с весьма именитых производителей сделаны абсолютно бездарными личностями, которые не просто нарушают рекомендованные самими же производителями гайдлайны, так еще и делают схемы вроде этой. Не имеет значения "величина" производителя- г**но есть и у TI, и у AD, и у STM и еще других до кучи. ... "за бугром" очень популярно нанять пастухов из Индии/Пакистана и схожих стран за 1 УСД/нед(местные эффективные менеджеры), которые (пастухи) пытаются ...

А где у нас тут Xenia и prig? Чего это они молчат?

[Michael58 2]

to kappafrom:

Вы путаете несколько разные типы зашиты. USBLC6-2 - это ESD, а диоды - защита от пренапряжения. ESD это очень короткий (десятки пикосекунд) импульс высокого напряжения (обычно 4kV). Перенапряжение - это помеха действующая длительное время. Поэтому ESD protection должно быть как можно ближе ко входному конектору, и должно быть соединено с shassis GND. Защиту от перенапряжения, наоборот, соединяют с power GND, и располагают (обычно но не всегда) рядом с микросхемой которую надо защитить.

 

[SM 0]

Вы путаете несколько разные типы зашиты. USBLC6-2 - это ESD, а диоды - защита от пренапряжения.

Ничего он не путает. Это Вы его пытаетесь запутать. USBLC содержит в себе оба вида защиты сразу. И диоды тоже обеспечивают оба вида защиты, если грамотно разведены, и цепи вокруг них тоже, и присутствует стабилитрон и/или TVS с соотв. порогом.

[kappafrom 0]

to kappafrom:

Вы путаете несколько разные типы зашиты. USBLC6-2 - это ESD, а диоды - защита от пренапряжения. ESD это очень короткий (десятки пикосекунд) импульс высокого напряжения (обычно 4kV). Перенапряжение - это помеха действующая длительное время. Поэтому ESD protection должно быть как можно ближе ко входному конектору, и должно быть соединено с shassis GND. Защиту от перенапряжения, наоборот, соединяют с power GND, и располагают (обычно но не всегда) рядом с микросхемой которую надо защитить.

что за земля shassis GND? и чем Ultra-Fast Switching Diode для защиты от статики не годится?