abit 0 14 сентября, 2011 Опубликовано 14 сентября, 2011 (изменено) · Жалоба Помогите пожалуйста... нужен примитивный FPU! задача - просто находить синус и перемножать... точнее - интерполяция по элипсу нужна (X=Xc+Xr*Cos(a)/ Y=Yc+Yr*Sin(a))... есть ПЛИСка Altera Cyclon II 6C, в ней городить таблицу синусов, а тем более перемножитель - последнее дело... она итак занята много чем - от простой логики до эзернета.... в помощь ей хотелось допаять пусть микросхему 8087... да вот только толкового сопроцессора даже 387SX/DX уже не найти, ни то что 8087... а российские аналоги от амстренга стоят под 4000р (((( аналоги от AMD - сложно найти, пока не удалось... а от Motorola - стоят под 3000 ((( и есестно все это старье от 80-90-х годов.... нашел именно то что мне надо - uM-FPU V3.1 - http://www.micromegacorp.com/downloads/doc...20Datasheet.pdf , цена - 12-15 баксов, приемлема... но так его никак не купишь у нас в России... может ли кто подсказать как выйти из ситуации - найти аналог этого uM-FPU, где купить его у нас в России... или какой микропроцессор/микроконтроллер с FPU, удобным программатором и дешевым.... SHARC и AT32UC3C в этом плане не устраивают ((( Изменено 14 сентября, 2011 пользователем abit Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 14 сентября, 2011 Опубликовано 14 сентября, 2011 · Жалоба Помогите пожалуйста... нужен примитивный FPU! задача - просто находить синус и перемножать... точнее - интерполяция по элипсу нужна (X=Xc+Xr*Cos(a)/ Y=Yc+Yr*Sin(a))... есть ПЛИСка Altera Cyclon II 6C, в ней городить таблицу синусов, а тем более перемножитель - последнее дело... она итак занята много чем - от простой логики до эзернета.... в помощь ей хотелось допаять пусть микросхему 8087... да вот только толкового сопроцессора даже 387SX/DX уже не найти, ни то что 8087... а российские аналоги от амстренга стоят под 4000р (((( аналоги от AMD - сложно найти, пока не удалось... а от Motorola - стоят под 3000 ((( и есестно все это старье от 80-90-х годов.... нашел именно то что мне надо - uM-FPU V3.1 - http://www.micromegacorp.com/downloads/doc...20Datasheet.pdf , цена - 12-15 баксов, приемлема... но так его никак не купишь у нас в России... может ли кто подсказать как выйти из ситуации - найти аналог этого uM-FPU, где купить его у нас в России... или какой микропроцессор/микроконтроллер с FPU, удобным программатором и дешевым.... SHARC и AT32UC3C в этом плане не устраивают ((( Что за бред???? Какие еще нафиг 8087 и иже с ним??? Что за хлам??? Задача в том виде, как описана, ложится на ПЛИС как нефиг делать! Это именно что первая задача для ПЛИС:). Не нужны никакие таблицы, вычисление sin/cos + пара умножителей это нулевые или близкие к нулевым затраты ресурсов, тем более что в Cyclon II есть встроенные аппаратные умножители, а sin/cos одновременно считаются одним CORDIC-ом. Ничего не сказано, конечно, про частоты, но то, что была упомянута 8087 наводит на мысль что человеку нужно отнюдь не сотни и даже не десятки MFLOPS:). Да и чудо чип по ссылке по мимо того, что имеет наружу жалкие SPI/I2C может похвастаться всего лишь 30-ю MIPS-ами:). Второй циклон его просто порвет, как тут говорят обычно:). А если не нравится Cyclon II, тогда любой DSP процессор. Причем именно что любой:) А может и АРМ потянет. Ах да, плавающая точка тут тоже нужна, скорее всего, как рыбе зонтик:). Все делается с использованием обычных операций с обычной фиксированной точкой. Более того, тут даже и умножители не нужны, все сделает ОДИН единственный CORDIC:))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abit 0 14 сентября, 2011 Опубликовано 14 сентября, 2011 (изменено) · Жалоба Самурай Я извиняюсь, у нас там целый отдел плисников, они с MAXа тока недавно перешли на Cyclon II, все финансирование поджимает... вернее не только финансирование - а поддержка проектов с 98-го года... стратиксов нам вобщем не купить ) я сам лично слабо в этом рулю - в плане что там во втором циклоне... но мне нужно запихнуть математику (интерполятор эллипса) в циклон...пообщавшись с программистами альтеры я пришел к выводу, что они не знают как замутить синус и перемножитель в этой ПЛИСке, так чтобы места хватило... там как бы нужно иметь 7 координат в общем случае ((( и они кричат что им места не хватит.... поэтому я стал исследовать вопрос внешнего FPU... дошел до uM-FPU V3.1... да пусть и uM-FPU V2... устроит... где взять и как? есть связи во франции и в германии, так они уже неделю ищут эти микросхемы у себя в крупнейших поставщиках электрокомпонентов... результат - ноль можете, пожалуйста, прояснить как во втором циклоне 6C при нуле ресурсов сделать X*SIN(a), чтобы я донес это нашим программистам? частоты - сложно сказать, всётаки управление с обратной связью, но по отношению к X*SIN(a+c), где a и X - переменные, c - константа... хотелось бы иметь порядка 50-70 операций в секунду(X*SIN(a+c)), точность 9-й знак... Изменено 14 сентября, 2011 пользователем abit Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 14 сентября, 2011 Опубликовано 14 сентября, 2011 · Жалоба ...можете, пожалуйста, прояснить как во втором циклоне 6C при нуле ресурсов сделать X*SIN(a), чтобы я донес это нашим программистам? Ну, Вы бы цифры хоть какие-нибудь привели, да уточнили постановку задачи, а то сначала две координаты было, теперь вот семь..., потом выяснится, что еще пару сотен страниц с формулами забыли вспомнить:). В общем, говорите, какая скорость поступления данных, сколько свободного места в циклоне (и Cyclone II 6 вроде как нет, есть 5 или 8, если не ошибаюсь) и что конкретно делать, тогда народ подскажет, хватит ли Cyclone или надо что-то еще ставить. PS Ага, скорость увидел, но там другие вопросы еще есть:) PPS Впрочем, на таких скоростях и с такой точностью справится абсолютно любой процессор! Тот который больше всего нравится:). Банальный AVR на 16МГц скорее всего спокойно посчитает все что нужно, думаю даже в плавающей точке, не говоря уже о целочисленных вычислениях:). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abit 0 14 сентября, 2011 Опубликовано 14 сентября, 2011 · Жалоба Ну, Вы бы цифры хоть какие-нибудь привели, да уточнили постановку задачи, а то сначала две координаты было, теперь вот семь..., потом выяснится, что еще пару сотен страниц с формулами забыли вспомнить:). В общем, говорите, какая скорость поступления данных, сколько свободного места в циклоне (и Cyclone II 6 вроде как нет, есть 5 или 8, если не ошибаюсь) и что конкретно делать, тогда народ подскажет, хватит ли Cyclone или надо что-то еще ставить. PS Ага, скорость увидел, но там другие вопросы еще есть:) ну две - это зависимые координаты в интерполяции у станков... в общем виде я встречал не более трех зависимых... смысл в том, что если одна из координат начинает вести себя в обратной связи не правильно - все остальные так же подстраивают себя под это неправильное поведение, чтобы выдержать исходную зависимость движения... в общем для 7-ми координат, что требуется мне, это - вовсе не нужно, они отнюдь не зависимы между собой.... аналог uM-FPU или микроконтроллера с FPU и простым программатором - был бы идеален!!! сейчас я купил AT91SAM7S, но его JTAG (IAR) больно неудобен и его IAR-студия дорога.... а самому этот внутрисхемный отладчик-программатор не смастерить..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abit 0 15 сентября, 2011 Опубликовано 15 сентября, 2011 (изменено) · Жалоба Самурай Огромное вам спасибо!!! Там речь шла о 5 мегафлопсах (и это еще с большим запасом)... для интерполяторов с обртной связью все равно даже с дискретой 1нм больше не требуется... Сегодня произошел диалог с плисниками - в общем у нас первое семейство Cyclon - EP1C6, перемножителей там нет, EP2C8 они хотели взять, но не знали как быть с sin/cos... к нашему стыду ни я, ни они не знали про CORDIC... для нас это просто открытием было... вопрос решен, спасибо огромное... наша промышленность продвинулась вперед ) Изменено 15 сентября, 2011 пользователем abit Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardJoker 12 16 сентября, 2011 Опубликовано 16 сентября, 2011 · Жалоба Помогите пожалуйста... нужен примитивный FPU! задача - просто находить синус и перемножать... точнее - интерполяция по элипсу нужна (X=Xc+Xr*Cos(a)/ Y=Yc+Yr*Sin(a))... есть ПЛИСка Altera Cyclon II 6C, в ней городить таблицу TriCore™ - http://www.infineon.com/cms/en/product/cha...112ab6b554407d7, возможно, FPU есть в контроллерах Toshiba - http://www.semicon.toshiba.co.jp/eng/produ...icro/index.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
