Перейти к содержанию
    

Регулятор мощности на симисторах

Привет всем! С наступившим новым годом!

ПОМОГИТЕ.

Сделал трехфазный регулятор мощности. В каждой фазе пятью нагревателями управляет свой МК. Питание 5В общее.

Каждый нагреватель имеет независимое ступенчатое (12 ступеней + выкл) регулирование

Все симисторы Т132-50-12 сидят на одном общем радиаторе и привязаны к земле.

Изначально программа МК была построена под регулирование продолжительностью вкл\выкл.

Все работало хорошо, если бы не неприятное моргание света.

Решил изменить подход. Изменил прогу, добавил ноль-детектор, стал резать синус.Частичную схему одной фазы прилагаю.

В общем все заработало как планировалось, но появились не приятные моменты.

При одинаковом задании ( малые мощности) всех нагревателей, кажется все работает ( долго не тестировал)

Но при разных заданиях находится пара симисторов, ведущая себя не как надо.

Т.е. либо один качегарит на полную мощность другой слегка, либо регулируются, но накладывается

какое-то беспорядочное их вкл\выкл. Пробовал менять провода с упр. электродов рабочего симистора с нерабочим на одной

фазе. Думал косяк идет из схемы, но ничего не менялось, причем симисторы ведут себя так одни и те же.

Менял блок симисторов полностью на другой с такими же симисторами. Причина оставалась и капризничали уже другие симисторы. :help:

post-61873-1294121972_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, мост в детекторе фазы нужно нагрузить на какой-либо резистор, а не только на Б-Э переход транзистора. Во-вторых, непонятно как МК на разных фазах связаны между собой и как они перераспределяют мощности между фазами? Есть какой-то интерфейс между ними?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добавил ноль-детектор, стал резать синус.Частичную схему одной фазы прилагаю.

Для нагревателей не самый удачный метод управления симисторами,

отсюда и непредсказуемое поведение схемы управления, сильно зависящее от разводки и взаимного расположения узлов.

Не говорю уже про помехи в сеть и эфир.

(а разве Т132-50-12 это симистор?)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, мост в детекторе фазы нужно нагрузить на какой-либо резистор, а не только на Б-Э переход транзистора. Во-вторых, непонятно как МК на разных фазах связаны между собой и как они перераспределяют мощности между фазами? Есть какой-то интерфейс между ними?

 

Между собой МК не связаны. На каждой фазе стоит свой детектор нуля, вобщем получается однофазные регуляторы.

 

Для нагревателей не самый удачный метод управления симисторами,

отсюда и непредсказуемое поведение схемы управления, сильно зависящее от разводки и взаимного расположения узлов.

Не говорю уже про помехи в сеть и эфир.

(а разве Т132-50-12 это симистор?)

 

Да, ошибочка, конечно же ТС132-50-12. Что реально можно предпринять?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.. непредсказуемое поведение схемы управления, сильно зависящее от разводки и взаимного расположения узлов.

..Вот это скорей всего.. Разводка плохая (монтаж).

На схеме этого не увидишь.

Хотя, для силовых цепей, главные нюансы монтажа стараюсь отобразить и в схеме электрической принципиальной .. :rolleyes:

 

..Хоть бы какие-то конденсаторы подвесили, в каждом силовом модуле..

Дроссели еще, могут понадобиться.

Не очень большие, так, провод, в колечко продернутый..

 

..Да и детектор нуля, конечно.. впечатляет..

Посмотрите аналогичные примеры.. как это принято делать.

 

..Чтобы оценить свой монтаж, нарисуйте его на бумаге, как он выполнен, как идут провода..

Чтобы окинуть одним взглядом и подумать.

В каких местах протекают сильные токи и могут ли они воздействовать на цепи управления..

Например, через общий кусок проволоки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно справочнику, примененные Вами оптроны имеют нормированное прямое и обратное напряжение 200 вольт. У Вас 220*1.4 =308 , т.е. выходят за паспортные значения и работать "правильно" не обязаны. Это первое, что бросается в глаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..Чтобы оценить свой монтаж, нарисуйте его на бумаге, как он выполнен, как идут провода..

Чтобы окинуть одним взглядом и подумать.

 

Можно эскизик на Ваш E-mail отправить?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно эскизик на Ваш E-mail отправить?

..Можно и отправить.

А можно и здесь выложить.

 

Это же не тайна?

..Ну, и я не самый.. дошлый, еще есть народ, может подскажет.. :rolleyes:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В качестве оптронов лучше подобрать что-то из этих:

http://www.fairchildsemi.com/tree/optoelec...e-triac-driver/

ещё Тошиба делает подобные TLP30xx.

Симисторы нужно обязательно шунтировать RC-цепочкой для ограничения скорости нарастания напряжения (dV/dt) на них, иначе симисторы будут время от времени самопроизвольно отпираться от импульсных помех в сети, в том числе и от тех, что возникают при коммутации соседних симисторов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Главная ошибка, по моему, это включение груп нагревателей звездой. При неравномерном включении происходит перекос фаз. На мой взляд лучше в каждой группе следует распределить нагреватели по всем трем фазам, а в качестве оптронов применить тиристорные с переключением в нуле (MOC3060 или аналогичный).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..Можно и отправить.

А можно и здесь выложить.

 

Это же не тайна?

..Ну, и я не самый.. дошлый, еще есть народ, может подскажет.. :rolleyes:

 

Конечно же не тайна, просто рисунок карявый!

post-61873-1294237478_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..Я правильно понял, что все оптроны находятся там, где подписано ПЛАТА, и через жгуты, через два разъема и какой-то кабель, опять через жгуты, сигналы для управляющих электродов симисторов уже подаются на симисторы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..Я правильно понял, что все оптроны находятся там, где подписано ПЛАТА, и через жгуты, через два разъема и какой-то кабель, опять через жгуты, сигналы для управляющих электродов симисторов уже подаются на симисторы?

 

Да,поняли правильно! Жгутом через разъем на управляющие электроды симисторов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,поняли правильно! Жгутом через разъем на управляющие электроды симисторов.

Думаю, это плохо.

 

..Оптрон представьте, как черный ящик. У него есть два вывода - вход, и два вывода - выход. А в середине, внутри - гальваническая развязка.

Возникает вопрос, куда поставить этот ящик - ближе к входным цепям, или к выходным.

 

..Теперь симистор. Между катодом и управляющим электродом, существует некоторая интимная близость, повышенная чувствительность.

Если эти электроды вынести проводами за два метра, наведется всякая хрень.

 

..Оптрон надо ставить в непосредственной близости возле симистора, на небольшой (под)плате. Там же можно поставить и резистор, который включают между катодом и управляющим электродом. Основная мысль - сделать контур цепи управления максимально небольшим.

 

..Между терминалами симистора ставят RC-цепочку. Я обычно обхожусь просто емкостью 300-500 pF, на 3 kV. Эту емкость тоже можно разместить на той же платке.

Терминалы - это не управляющий электрод, а то, что кроме, из трех электродов симистора.

 

Для каждого симистора все это персонально.

А вот входную цепь каждого оптрона, двумя проводами, надо тащить на плату управления.

Там одни провода объединяются, общая точка, плюс питания.

А другие - через резисторы, расходятся по управляющим коллекторам транзисторов или компараторов.

 

..Примерно так. :rolleyes:

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..Примерно так. :rolleyes:

 

Не хотелось бы,но может лучше оптроны заменить импульсниками?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...