Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Датчик оборотов
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
sergeeff Jr.
То есть у меня есть мк и нужен какой-то датчик, который будет давать импульс на этот мк (будить его, чтобы тот сделал +1), НО условие - если ничего не крутиться, то датчик должен потреблять в районе пары микроампер. То есть вся оптика отпадает сразу. Сам подумываю в сторону магнитных датчиков, да вот только помехоустойчивость смущает... Какие у вас есть идеи?
rezident
Количество оборотов или макс. частота импульсов не указана. Крутиться что именно будет? Лопатки бытового водосчетчика?
sergeeff Jr.
Допустим, что 600 об/мин (на оборот один импульс). Крутиться будет то, что я сделаю smile.gif (то есть есть возможность и магнитик поставить и что угодно еще на валик)
rezident
Угу. 10Гц. Бытовой водосчетчик значится wink.gif Там обычно ставят магнит и геркон. Чтобы при "неудачном" положении при остановке крыльчатки pull-up резистор через замкнутый геркон не потреблял все время, можно сделать импульсное управление им. Т.е. подключать pull-up только на время проверки состояния геркона. Если положение крыльчатки изменилось (частота вновь появилась), то опять pull-up постоянно подключить.
KARLSON
C герконом, наверное, будет самый экономичный. При чём резистор подвешенный на питание (pull-up) можно вообще 100кОм (при 3В = 30мкА) возможно даже 1МОм (при 3В = 3 мкА). А контроллер у Вас какой? Рекомендую MSP430 они созданы для микропотребления.
sergeeff Jr.
Да, пока в сторону геркона тоже думал. В принципе комбинация геркон/магнит неплохая, но можно поднести магнит и обрубить функциональность системы smile.gif но с другой стороны и заэкранить можно...
rx3apf
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 23 2010, 10:25) *
Да, пока в сторону геркона тоже думал. В принципе комбинация геркон/магнит неплохая, но можно поднести магнит и обрубить функциональность системы smile.gif но с другой стороны и заэкранить можно...

Вот в топике про датчик металла я конструкцию сенсора описывал - это как раз и был датчик водосчетчика, с немагнитной мишенью...
domowoj
Если это водосчетчик, то они существуют с датчиком числа оборотов.
rezident
Цитата(domowoj @ Nov 23 2010, 21:01) *
Если это водосчетчик, то они существуют с датчиком числа оборотов.
Как я понимаю топикстертеру не нужно готовый. Он хочет сам разработать и производить их. Нынче это весьма популярно/бюджетная тема wink.gif
sergeeff Jr.
Цитата(KARLSON @ Nov 23 2010, 06:16) *
C герконом, наверное, будет самый экономичный. При чём резистор подвешенный на питание (pull-up) можно вообще 100кОм (при 3В = 30мкА) возможно даже 1МОм (при 3В = 3 мкА). А контроллер у Вас какой? Рекомендую MSP430 они созданы для микропотребления.

МК конечно MSP430. А 100К или 1М вроде не так важно, ведь ток течет только в момент изменения состояния (конечно, чем больше импульсов, тем важнее становится)...
Цитата(rx3apf @ Nov 23 2010, 10:04) *
Вот в топике про датчик металла я конструкцию сенсора описывал - это как раз и был датчик водосчетчика, с немагнитной мишенью...

Не нашел если честно.
rx3apf
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 23 2010, 22:34) *
Не нашел если честно.

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...82009&st=29

Именно для водосчетчика и делалось, чтобы отказаться от магнитов.
sergeeff Jr.
И энергопотребление данного решения лучше, чем в варианте с герконом или задача была именно избавиться от магнита?
rx3apf
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 24 2010, 00:03) *
И энергопотребление данного решения лучше, чем в варианте с герконом или задача была именно избавиться от магнита?

Да, цель была именно избавиться от магнита (липнет ферромагнитный мусор из воды и конструктивные особенности вертушки, не позволяющие применить магнит), потребление с герконом я бы сделал гораздо меньше (импульсным опросом). Но и так на минимуме порядка 10 uA (частота опроса от сотни с чем-то Hz), причем большую часть в данном случае сожрал сам таймер микроконтроллера (где-то 6-7 uA, насколько помню).
sergeeff Jr.
Понятно, спасибо. В моем случае потребление важнее.
Oldring
Цитата(KARLSON @ Nov 23 2010, 08:16) *
C герконом, наверное, будет самый экономичный. При чём резистор подвешенный на питание (pull-up) можно вообще 100кОм (при 3В = 30мкА) возможно даже 1МОм (при 3В = 3 мкА). А контроллер у Вас какой? Рекомендую MSP430 они созданы для микропотребления.


Переключающий геркон и переключаемые пуллапы. А геркон не притягивеат к себе магнитик вертушки, создавая трение?
sergeeff Jr.
Цитата(Oldring @ Nov 25 2010, 15:52) *
А геркон не притягивеат к себе магнитик вертушки, создавая трение?

Да не, он совершенно микроскопических размеров и 80% геркона это корпус из пластика/стекла.
rx3apf
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 25 2010, 20:55) *
Да не, он совершенно микроскопических размеров и 80% геркона это корпус из пластика/стекла.

Все же некоторый тормозящий эффект будет, хоть и незначительный (влияет на усилие старта вертушки, т.е. на порог регистрируемого расхода). Да, а по поводу микропотребления - если скважность срабатывания заметно меньше единицы, то можно взять два геркона, это будет проще, чем искать переключающий. Или применять импульсный опрос.
sergeeff Jr.
Что такое скважность срабатывания? smile.gif
Oldring
Цитата(rx3apf @ Nov 25 2010, 21:03) *
Все же некоторый тормозящий эффект будет, хоть и незначительный (влияет на усилие старта вертушки, т.е. на порог регистрируемого расхода).


Угу. И из этого можно сделать вывод, что большую часть времени пока нет расхода геркон будет замкнут.
sergeeff Jr.
Цитата(rx3apf @ Nov 25 2010, 19:03) *
Все же некоторый тормозящий эффект будет, хоть и незначительный (влияет на усилие старта вертушки, т.е. на порог регистрируемого расхода). Да, а по поводу микропотребления - если скважность срабатывания заметно меньше единицы, то можно взять два геркона, это будет проще, чем искать переключающий. Или применять импульсный опрос.

Я не понял, что Вы мне хотели сказать.
Цитата(Oldring @ Nov 25 2010, 20:57) *
Угу. И из этого можно сделать вывод, что большую часть времени пока нет расхода геркон будет замкнут.

Тоже не понял откуда такой вывод... laughing.gif
Microwatt
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 26 2010, 03:04) *
Тоже не понял откуда такой вывод... laughing.gif

Да застопорится вертушка в покое возле геркона, неужели неочевидно?
sergeeff Jr.
Магнит проехал мимо геркона и он больше не замкнут. Да вероятность того, что магнит остановится напротив геркона есть, но это совсем необязательно. Помоему это все ваши домыслы (без практического опыта).
rx3apf
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 26 2010, 21:24) *
Магнит проехал мимо геркона и он больше не замкнут. Да вероятность того, что магнит остановится напротив геркона есть, но это совсем необязательно. Помоему это все ваши домыслы (без практического опыта).

Физику нельзя обмануть - если есть взаимодействие магнита и геркона, неизбежно будет и дисбаланс, и торможение.
Oldring
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 26 2010, 02:04) *
Тоже не понял откуда такой вывод... laughing.gif


Из утверждение про то, что притяжение магнита к геркону увеличивает стартовый момент, что может быть заметно на малых расходах. Следовательно, вертушка поворячивается до положения, когда магнит напротив геркона, и застревает там, удерживаемая хоть и очень малым, но ненулевым усилием. laughing.gif
sergeeff Jr.
Думаю, что если колесико и растояние до геркона достаточно большие, то этим "ненулевым" усилием можно будет принебречь. Понятно, что если вертушку крутит мизерная сила, то все встанет, но вопрос хватит ли этой мизерной силы, чтобы вообще добиться вращения? Ведь и силы трения еще есть.
rx3apf
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 26 2010, 23:38) *
Думаю, что если колесико и растояние до геркона достаточно большие, то этим "ненулевым" усилием можно будет принебречь. Понятно, что если вертушку крутит мизерная сила, то все встанет, но вопрос хватит ли этой мизерной силы, чтобы вообще добиться вращения? Ведь и силы трения еще есть.

Да, конечно, есть трение в подшипниках, и оно тоже влияет на порог минимально регистрируемого расхода, зависит, например, от пространственной ориентации вертушки. Тем не менее, и магнитная связь с герконом свой вклад вносит, а заодно и дисбаланс (даже самим наличием магнита, если магнит один и ассиметрично относительно оси, и уж тем более при магнитном взаимодействии).
Microwatt
Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 27 2010, 00:38) *
Думаю, что если колесико и растояние до геркона достаточно большие, то этим "ненулевым" усилием можно будет принебречь.

Принебречь можно, а пренебречь не получится. Будет останавливаться точно возле геркона, если поток прекратится.
sergeeff Jr.
Цитата(rx3apf @ Nov 26 2010, 21:49) *
Да, конечно, есть трение в подшипниках, и оно тоже влияет на порог минимально регистрируемого расхода, зависит, например, от пространственной ориентации вертушки. Тем не менее, и магнитная связь с герконом свой вклад вносит, а заодно и дисбаланс (даже самим наличием магнита, если магнит один и ассиметрично относительно оси, и уж тем более при магнитном взаимодействии).

С дисбалансом в случае с одним магнитов полностью согласен. Об этом нужно будет серьезно подумать.

А все остальное покажут эксперименты. smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.