Перейти к содержанию
    

Подскажите оптимальный закон изменения частоты для разгона асинхронника

Суть задачи:

Имеется асинхронный мотор с очень слабой связью (ток кз слабо отличается от тока на номинальных оборотах).

Требуется раскрутить его за минимальное время.

К ротору доступа нет, поэтому проведение точных измерений не возможно.

Возможно на слух оценить постоянную времени.

 

Каков оптимальный закон изменения частоты для наименьшего времени разгона ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имеется асинхронный мотор с очень слабой связью (ток кз слабо отличается от тока на номинальных оборотах).

 

Возможно на слух оценить постоянную времени.

 

Каков оптимальный закон изменения частоты для наименьшего времени разгона ?

ИМХО наиболее оптимальный вариант, это заменить подшипники, чтобы статор за ротор не шкрябал, и может быть перемотать статор, чтобы КЗ в обмотках убрать. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО наиболее оптимальный вариант, это заменить подшипники, чтобы статор за ротор не шкрябал, и может быть перемотать статор, чтобы КЗ в обмотках убрать. ИМХО.

Я еще раз подчеркну, что это специфический мотор с очень слабой связью. И это к сожалению не лечится. Подшипники и статор в норме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я еще раз подчеркну, что это специфический мотор с очень слабой связью. И это к сожалению не лечится. Подшипники и статор в норме.

Я бы тогда дал все по максимому и посмотрел что будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гироскоп разгоняем или ультрацентрифугу? Раз доступа к ротору нет, то делаем векторный частотник (датчики тока со знаком хотя бы на двух фазах) и оптимизируем кривую разгона по критерию максимальной активной мощности (вернее, ее превышения над потерями). Т.е что не потерялось, то в механическую энергию ротора превратилось. Строим частотник-исследовательский стенд на базе TI-шной DSPхи или ARMа, заточенного под векторное управление (STM32 LPC17xx). Снимаем семейство кривых разгона, строим оптимальную, загоняем таблично во флеш. Обычно получается только ручками- алгоритмы подстройки кривой разгона "на живую" бывают срываются в автоколебания с неизвестными последствиями для разгоняемого устройства. Ну и резонансные частоты надо бы в таблицу запрещенных частот вписать тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

максимальной активной мощности (вернее, ее превышения над потерями). Т.е что не потерялось, то в механическую энергию ротора превратилось.

Я так понял что теряется все. И только немного во вращение превращается. ПО поводу центирифуг, может отдел на арабском открыть на форуме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гироскоп разгоняем или ультрацентрифугу? Раз доступа к ротору нет, то делаем векторный частотник (датчики тока со знаком хотя бы на двух фазах) и оптимизируем кривую разгона по критерию максимальной активной мощности (вернее, ее превышения над потерями). Т.е что не потерялось, то в механическую энергию ротора превратилось. Строим частотник-исследовательский стенд на базе TI-шной DSPхи или ARMа, заточенного под векторное управление (STM32 LPC17xx). Снимаем семейство кривых разгона, строим оптимальную, загоняем таблично во флеш. Обычно получается только ручками- алгоритмы подстройки кривой разгона "на живую" бывают срываются в автоколебания с неизвестными последствиями для разгоняемого устройства. Ну и резонансные частоты надо бы в таблицу запрещенных частот вписать тоже.

 

Да нет, все проще. Это рентгеновская трубка с вращающимся анодом.

Статор там двухфазный несимметричный под фазосдвигающую емкость. Рабочие частоты 50 ил 150 Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем грозит проскальзывание?

Я имею ввиду - какие опасности есть при проведении экспериментов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет, все проще. Это рентгеновская трубка с вращающимся анодом.

Статор там двухфазный несимметричный под фазосдвигающую емкость. Рабочие частоты 50 ил 150 Гц.

Так а за какое время надо разогнаться? И какое время разгона при нормальном включении? Частоты на самом деле могут быть любыми ( в приведенном диапазоне)- все зависит от мощности в электронном пучке- чтобы материал анода не успел расплавится под пучком. Время разгона можно измерить вибрационным датчиком (микрофоном), прилепленным к трубе. Подать с него сигнал на аудиокарту компа и запустить софт спектрального анализа (Spectralab например) в режиме водопада. Если ротор разгоняется несколько секунд- то процесс разгона будет виден по эволюции спектра от времени.

Векторный двухфазный частотник в принципе возможен, но вблизи рентгеновского мощного прибора- неоднозначен вопрос надежности. Возьмите мощный аудиоусилитель, трансформатор (вторичку- на усилок, первичку на мотор, вход усилка- на комп) и поиграйтесь с процессом разгона для разных частот питания мотора и свипом частоты в процессе разгона. Еще прийдется подобрать фазосдвигающий конденсатор для второй фазы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем грозит проскальзывание?

Я имею ввиду - какие опасности есть при проведении экспериментов?

Я лично только нагрев смог придумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет, все проще. Это рентгеновская трубка с вращающимся анодом.

Статор там двухфазный несимметричный под фазосдвигающую емкость. Рабочие частоты 50 ил 150 Гц.

Примерно... так. Сначала, частота - линейная функция от корня квадратного от времени, если трение маленькое. А вот какой коэффициент, и где остановиться, отсюда не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так а за какое время надо разогнаться? И какое время разгона при нормальном включении? Частоты на самом деле могут быть любыми ( в приведенном диапазоне)- все зависит от мощности в электронном пучке- чтобы материал анода не успел расплавится под пучком. Время разгона можно измерить вибрационным датчиком (микрофоном), прилепленным к трубе. Подать с него сигнал на аудиокарту компа и запустить софт спектрального анализа (Spectralab например) в режиме водопада. Если ротор разгоняется несколько секунд- то процесс разгона будет виден по эволюции спектра от времени.

Векторный двухфазный частотник в принципе возможен, но вблизи рентгеновского мощного прибора- неоднозначен вопрос надежности. Возьмите мощный аудиоусилитель, трансформатор (вторичку- на усилок, первичку на мотор, вход усилка- на комп) и поиграйтесь с процессом разгона для разных частот питания мотора и свипом частоты в процессе разгона. Еще прийдется подобрать фазосдвигающий конденсатор для второй фазы.

 

Время разгона на 50 Гц у маломощных трубок 1-3 сек при питании постоянной частотой и это приемлемо.

А вот на 150 Гц без свипа уже не обойтись.

 

Двухфазный частотник мы уже слепили и сейчас пытаемся научить его правильно работать. От фазосдвигающих конденсаторов отказались, т.к. их надо будет коммутировать и места много занимают.

Электроника стоит отдельно от трубки, НРБ мы чтим :)))

 

Про микрофон я уже думал, похоже это единственный способ. За наводку на софт спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...