SmartRed 0 29 апреля, 2010 Опубликовано 29 апреля, 2010 · Жалоба Суть задачи: Имеется асинхронный мотор с очень слабой связью (ток кз слабо отличается от тока на номинальных оборотах). Требуется раскрутить его за минимальное время. К ротору доступа нет, поэтому проведение точных измерений не возможно. Возможно на слух оценить постоянную времени. Каков оптимальный закон изменения частоты для наименьшего времени разгона ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 29 апреля, 2010 Опубликовано 29 апреля, 2010 · Жалоба Имеется асинхронный мотор с очень слабой связью (ток кз слабо отличается от тока на номинальных оборотах). Возможно на слух оценить постоянную времени. Каков оптимальный закон изменения частоты для наименьшего времени разгона ? ИМХО наиболее оптимальный вариант, это заменить подшипники, чтобы статор за ротор не шкрябал, и может быть перемотать статор, чтобы КЗ в обмотках убрать. ИМХО. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SmartRed 0 29 апреля, 2010 Опубликовано 29 апреля, 2010 · Жалоба ИМХО наиболее оптимальный вариант, это заменить подшипники, чтобы статор за ротор не шкрябал, и может быть перемотать статор, чтобы КЗ в обмотках убрать. ИМХО. Я еще раз подчеркну, что это специфический мотор с очень слабой связью. И это к сожалению не лечится. Подшипники и статор в норме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 29 апреля, 2010 Опубликовано 29 апреля, 2010 · Жалоба Я еще раз подчеркну, что это специфический мотор с очень слабой связью. И это к сожалению не лечится. Подшипники и статор в норме. Я бы тогда дал все по максимому и посмотрел что будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 25 29 апреля, 2010 Опубликовано 29 апреля, 2010 · Жалоба Гироскоп разгоняем или ультрацентрифугу? Раз доступа к ротору нет, то делаем векторный частотник (датчики тока со знаком хотя бы на двух фазах) и оптимизируем кривую разгона по критерию максимальной активной мощности (вернее, ее превышения над потерями). Т.е что не потерялось, то в механическую энергию ротора превратилось. Строим частотник-исследовательский стенд на базе TI-шной DSPхи или ARMа, заточенного под векторное управление (STM32 LPC17xx). Снимаем семейство кривых разгона, строим оптимальную, загоняем таблично во флеш. Обычно получается только ручками- алгоритмы подстройки кривой разгона "на живую" бывают срываются в автоколебания с неизвестными последствиями для разгоняемого устройства. Ну и резонансные частоты надо бы в таблицу запрещенных частот вписать тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 29 апреля, 2010 Опубликовано 29 апреля, 2010 · Жалоба максимальной активной мощности (вернее, ее превышения над потерями). Т.е что не потерялось, то в механическую энергию ротора превратилось. Я так понял что теряется все. И только немного во вращение превращается. ПО поводу центирифуг, может отдел на арабском открыть на форуме? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SmartRed 0 30 апреля, 2010 Опубликовано 30 апреля, 2010 · Жалоба Гироскоп разгоняем или ультрацентрифугу? Раз доступа к ротору нет, то делаем векторный частотник (датчики тока со знаком хотя бы на двух фазах) и оптимизируем кривую разгона по критерию максимальной активной мощности (вернее, ее превышения над потерями). Т.е что не потерялось, то в механическую энергию ротора превратилось. Строим частотник-исследовательский стенд на базе TI-шной DSPхи или ARMа, заточенного под векторное управление (STM32 LPC17xx). Снимаем семейство кривых разгона, строим оптимальную, загоняем таблично во флеш. Обычно получается только ручками- алгоритмы подстройки кривой разгона "на живую" бывают срываются в автоколебания с неизвестными последствиями для разгоняемого устройства. Ну и резонансные частоты надо бы в таблицу запрещенных частот вписать тоже. Да нет, все проще. Это рентгеновская трубка с вращающимся анодом. Статор там двухфазный несимметричный под фазосдвигающую емкость. Рабочие частоты 50 ил 150 Гц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 30 апреля, 2010 Опубликовано 30 апреля, 2010 · Жалоба Чем грозит проскальзывание? Я имею ввиду - какие опасности есть при проведении экспериментов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 25 30 апреля, 2010 Опубликовано 30 апреля, 2010 · Жалоба Да нет, все проще. Это рентгеновская трубка с вращающимся анодом. Статор там двухфазный несимметричный под фазосдвигающую емкость. Рабочие частоты 50 ил 150 Гц. Так а за какое время надо разогнаться? И какое время разгона при нормальном включении? Частоты на самом деле могут быть любыми ( в приведенном диапазоне)- все зависит от мощности в электронном пучке- чтобы материал анода не успел расплавится под пучком. Время разгона можно измерить вибрационным датчиком (микрофоном), прилепленным к трубе. Подать с него сигнал на аудиокарту компа и запустить софт спектрального анализа (Spectralab например) в режиме водопада. Если ротор разгоняется несколько секунд- то процесс разгона будет виден по эволюции спектра от времени. Векторный двухфазный частотник в принципе возможен, но вблизи рентгеновского мощного прибора- неоднозначен вопрос надежности. Возьмите мощный аудиоусилитель, трансформатор (вторичку- на усилок, первичку на мотор, вход усилка- на комп) и поиграйтесь с процессом разгона для разных частот питания мотора и свипом частоты в процессе разгона. Еще прийдется подобрать фазосдвигающий конденсатор для второй фазы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 30 апреля, 2010 Опубликовано 30 апреля, 2010 · Жалоба Чем грозит проскальзывание? Я имею ввиду - какие опасности есть при проведении экспериментов? Я лично только нагрев смог придумать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 30 апреля, 2010 Опубликовано 30 апреля, 2010 · Жалоба Да нет, все проще. Это рентгеновская трубка с вращающимся анодом. Статор там двухфазный несимметричный под фазосдвигающую емкость. Рабочие частоты 50 ил 150 Гц. Примерно... так. Сначала, частота - линейная функция от корня квадратного от времени, если трение маленькое. А вот какой коэффициент, и где остановиться, отсюда не видно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SmartRed 0 30 апреля, 2010 Опубликовано 30 апреля, 2010 · Жалоба Так а за какое время надо разогнаться? И какое время разгона при нормальном включении? Частоты на самом деле могут быть любыми ( в приведенном диапазоне)- все зависит от мощности в электронном пучке- чтобы материал анода не успел расплавится под пучком. Время разгона можно измерить вибрационным датчиком (микрофоном), прилепленным к трубе. Подать с него сигнал на аудиокарту компа и запустить софт спектрального анализа (Spectralab например) в режиме водопада. Если ротор разгоняется несколько секунд- то процесс разгона будет виден по эволюции спектра от времени. Векторный двухфазный частотник в принципе возможен, но вблизи рентгеновского мощного прибора- неоднозначен вопрос надежности. Возьмите мощный аудиоусилитель, трансформатор (вторичку- на усилок, первичку на мотор, вход усилка- на комп) и поиграйтесь с процессом разгона для разных частот питания мотора и свипом частоты в процессе разгона. Еще прийдется подобрать фазосдвигающий конденсатор для второй фазы. Время разгона на 50 Гц у маломощных трубок 1-3 сек при питании постоянной частотой и это приемлемо. А вот на 150 Гц без свипа уже не обойтись. Двухфазный частотник мы уже слепили и сейчас пытаемся научить его правильно работать. От фазосдвигающих конденсаторов отказались, т.к. их надо будет коммутировать и места много занимают. Электроника стоит отдельно от трубки, НРБ мы чтим :))) Про микрофон я уже думал, похоже это единственный способ. За наводку на софт спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться