[iiv 17]

Добрый день,

 

есть дифференциальный сигнал, хочу его максимально усилить, но не исказить. Исходный сигнал представляет сумму синусов в диапазоне 1-50МГц с очень маленьким током (хз каким) и маленькими, около 0.03В, а обычно меньше амплитудами колебания. Пока ставил дифференциальный усилитель с единичным коэффициентом усиления, но хочется усиливать.

 

В качестве ОУ брал LT1817 и el5462.

 

Понимаю подсознательно, что если поставить вначале дифференциальный усилитель, а его выход пустить на цепочку неинвертирующих усилителей, то можно сигнал и усилить и не добавить шума. Понятно коэффициент усиления для такой сборки (дифф-усилитель + цепочка неинвертирующих усилителей) с заданными номиналами резисторов я могу посчитать.

 

Скажите, пожалуйста, а как такой сборки посчитать величину искажения сигнала? Конкретно если использовать LT1817 или EL5462 на какие параметры из даташита мне надо обратить внимание.

 

Спасибо

 

ИИВ

[Herz 4]

Не добавить шума не получится, Вы это сами понимаете. Сообщите, пожалуйста, во сколько раз Вы хотите усилить сигнал и какой шум допустим.

[iiv 17]

Не добавить шума не получится, Вы это сами понимаете.

это-то понятно

 

Сообщите, пожалуйста, во сколько раз Вы хотите усилить сигнал и какой шум допустим.

мне можно усиливать до 100 раз. Шум - он разный бывает, в зависимости от того, на какой он частоте будет, от этого зависит дозволительно мне такой шум иметь, или нет.

 

Если обозначить, что

1. усиление - это "а",

2. относительный шум на частотах сигнала "f",

3. относительный шум на других частотах "s",

то мне надо иметь минимальным f+s*s+0.0001/(a*a)

 

EDIT: константы перед f и s*s в формуле выше наверное слегка отличаются от 1, но у меня нет достаточных оценок на них

[domowoj 0]

Исходный сигнал представляет сумму синусов в диапазоне 1-50МГц 0.03В

т.е. сигнал импульсный?

В качестве ОУ брал LT1817 и el5462.

А вы посмотрите на фазочастотную хар-ку его.

Скажите, пожалуйста, а как такой сборки посчитать величину искажения сигнала?

Вам нужен видеоусилитель, по типу усилителей применяемых ранее в осциллографах.

Или найти м/с типа МС1490 с диф. входом и выходом.

[blackfin 16]

Есть дифференциальный сигнал, хочу его максимально усилить, но не исказить.

Скажите, пожалуйста, а как ... посчитать величину искажения сигнала?

DiffAmpCalc™?

[Слесарь 9]

Сейчас, когда интересовался вопросом, усиливать сигналы надо только в классе D. Откуда вообще берется сигнал который надо усиливать? Если он в цифре, так в цифре и обрабатывайте, если он добыт аналогово, так оцифруйте и обрабатывайте, АЦП сейчас масса под любые нужды, тактируются хоть до 300 МГц.

[Corner 0]

Сейчас, когда интересовался вопросом, усиливать сигналы надо только в классе D. Откуда вообще берется сигнал который надо усиливать? Если он в цифре, так в цифре и обрабатывайте, если он добыт аналогово, так оцифруйте и обрабатывайте, АЦП сейчас масса под любые нужды, тактируются хоть до 300 МГц.

Точно, точно. Только АЦП надо Вольты. А у ТСа миллиВольты. На выходе будут искажения и обрезка амплитуды около ноля.

[Слесарь 9]

Только АЦП надо Вольты.

 

С чего Вы взяли, даже то же 12-бит АЦП при VREF = 3V чувствителен до микровольт.

[iiv 17]

С чего Вы взяли, даже то же 12-бит АЦП при VREF = 3V чувствителен до микровольт.

давайте обсуждать задачу, как я ее сформулировал, думаю, Вы сами можете оценить, что при сигнале 50МГц мне надобно взять 100-200МГц и больше 16 бит я получить не смогу, а если мой сигнал 0.01В, то получу 7 бит, из которых два последних будут еще подглючивать, то есть реально только 5 бит. Если сигнал усилить, то у меня на руках будет 10 и больше бит.

 

2blackfin - спасибо большое за ссылку, у меня правда их софт падает с ошибкой при запуске, ибо под wine запускаю, попробую где-то винду достать, может смогу попользоваться этой штукой.

[Гость TSerg]

При сигнале 50 МГц и усилении 100, Вам нужен усилитель с полосой единичного усиления не менее 5 ГГц.

Можно два усилителя с усилением по 10 и полосой единичного около 1 ГГц.

Можно более оптимально подойти к покаскадному усилению и шумам.

Начните отсюйдова.

[iiv 17]

При сигнале 50 МГц и усилении 100, Вам нужен усилитель с полосой единичного усиления не менее 5 ГГц.

да, именно этого-то я и боялся и вопрошаю здесь как правильнее это предсказать... Реально у меня есть возможность поставить несколько ОУ типа LT1817 или LMH6722 или еще чем-то схожим, но они все по 220-450MHz, то есть их надо несколько... Или искать что-то на 1-2ГГц. Хотелось бы уложиться в масспродукции в 20 бакс на компоненты на этот блок, сейчас пока как я говорил, стоит дифференциальный усилитель на LT1817 и на нем где-то до 3 раз усилить получается, но больше - сигнал уже портится.

[blackfin 16]

Или искать что-то на 1-2ГГц. Хотелось бы уложиться в масспродукции в 20 бакс на компоненты на этот блок..

ADA4930-1, ADA4930-2, ADL5567.

[_pv 52]

давайте обсуждать задачу, как я ее сформулировал, думаю, Вы сами можете оценить, что при сигнале 50МГц мне надобно взять 100-200МГц и больше 16 бит я получить не смогу, а если мой сигнал 0.01В, то получу 7 бит, из которых два последних будут еще подглючивать, то есть реально только 5 бит. Если сигнал усилить, то у меня на руках будет 10 и больше бит.

не надо там Ку=100,

посмотрите сначала на эти быстрые 16ти разрядные АЦП, ltc2207 например,

при закороченном входе на гистограмме вижу 4 бита среднеквадратичных собственных шумов АЦП, или 180мкв, при 3В шкалы.

на всю полосу в 700МГц их делить не совсем честно, но даже на ваши 50МГц полосы это 20-25нВ/Гц.

лучше 1-2нВ/Гц усилитель не сделать (1нВ/Гц = 60 Ом), так и толку от такого усиления?

[iiv 17]

посмотрите сначала на эти быстрые 16ти разрядные АЦП, ltc2207 например,

я не знаю как там у linear с оцифровщиками, но я то планировал использовать ads42lb69, с которым много уже работал, и у него при хорошем сигнале все биты получаются честными. Много раз смотрел и постоянно эти оцифровщики в своей работе использую, единственно сам их еще не разводил, а пользовал EMV борды TSW1400EVM, а плиску последней и препрограммировал под свои задачи. Поэтому хочу усилить столько, сколько получится, ну или взять несколько усилителей и поставить последовательно, чтобы достичь суммарный Ку около 100, а может и чуть больше. Поднять мощность источника сигнала не получается, уже на максимуме.

 

А то, что я писал, что сигнал 0.03В и меньше - так, к сожалению, он большую часть времени меньше 0.03В, если посчитать его среднеквадратичное значение, то оно примерно равно 7миливольтам. То есть в идеале хотелось бы, чтобы у меня было бы 16 бит, от +/-30мВ и ниже, то есть до 1мкВ. Если вдруг каким-то супер-пупер усилителем я смог бы видеть диапазон +/-3мВ до 0.1мкВ, то два канала АЦПшника с сильным и слабым КУ охватили бы весь мой диапазон.

[IlCF 0]

По моему скромному мнению, сделать на ОУ такое усиление при такой полосе и не попортить сигнал вряд ли получится. По-моему, проще на транзисторах.