Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Устройство для движения с постоянной скоростью.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Tanya
Хочется быстро-быстро сделать устройство для движения по прямой.
Смещение - порядка нескольких сантиметров. Диапазон скоростей 1 - 30 см в секунду. Точность (воспроизводимость) - процентов 5 устроит. Скорость должна стоять и держаться на длине 2-3 см.
Кое-какие варианты... изготовленные с помощью палки и веревки витают в голове...
Хотелось бы послушать начальников транспортных цехов.
С большим удовольствием.
P.S. Масса, того, что должно двигаться, небольшая - 50 г.
megajohn
Цитата(Tanya @ Oct 25 2016, 20:18) *
Кое-какие варианты... изготовленные с помощью палки и веревки витают в голове...


взять готовое:
старый катушечный магнитофон и снимать скорость с ленты (там даже менее процента ), + вынести наружу управление движком

P.S. ранее написанный патефон/граммофон не подходит из-за кривизны
Tanya
Цитата(megajohn @ Oct 25 2016, 20:24) *
старый катушечный магнитофон и снимать скорость с ленты (там даже менее процента ), + вынести наружу

Где же его взять?
AHTOXA
Какой-нибудь вариант линейного актуатора.
Типа (первая строка в поиске в ютубе): https://www.youtube.com/watch?v=cmWb5Wa3jAc
HardEgor
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 00:18) *
Смещение - порядка нескольких сантиметров. Диапазон скоростей 1 - 30 см в секунду. Точность (воспроизводимость) - процентов 5 устроит. Скорость должна стоять и держаться на длине 2-3 см.

Разобрать 3-дюймовый дисковод - и управление простое и точность какая-то.
Herz
Цитата(AHTOXA @ Oct 25 2016, 20:18) *
Какой-нибудь вариант линейного актуатора.
Типа (первая строка в поиске в ютубе)

Да ну, несерьёзно. Долго и неаккуратно...
Цитата(Tanya @ Oct 25 2016, 19:39) *
Где же его взять?

Может, старый струйный принтер есть? Вместо картриджей - нужный предмет. Вес как раз подходящий. Скорость можно контролировать по штатному энкодеру.
Научить только драйвер разгоняться-тормозить. Правда, верхний предел скорости немного под вопросом... Но, кажется, возможно.
AHTOXA
Цитата(Herz @ Oct 26 2016, 01:35) *
Да ну, несерьёзно. Долго и неаккуратно...

Я про сам принцип. Преобразовать вращение (скорость которого можно неплохо стабилизировать) в линейное перемещение. Естественно не надо городить всю эту конструкцию, как на видео.
Tiro
Цитата(Tanya @ Oct 25 2016, 20:18) *
Хочется быстро-быстро сделать устройство для движения по прямой.
Смещение - порядка нескольких сантиметров. Диапазон скоростей 1 - 30 см в секунду. Точность (воспроизводимость) - процентов 5 устроит. Скорость должна стоять и держаться на длине 2-3 см.
P.S. Масса, того, что должно двигаться, небольшая - 50 г.

А на длинном маятнике раскачать не подойдет?
AlexandrY
Цитата(Tanya @ Oct 25 2016, 20:18) *
P.S. Масса, того, что должно двигаться, небольшая - 50 г.


Это прямо описание принтера. Возьмите ненужный принтер и найдёте там все что нужно.

Ну только плату управления придется переделать. Возможно поставить датчик скорости если штатный окажется слишком сложно подключить.

Могу предложить плату для управления движком с ШИМ и квадратурным декодером с готовым middleware (FS, USB, FreeMaster для управления с PC и т.д.).
Есть простые решения для магнитных датчиков оборотов.
Abell
Цитата(Herz @ Oct 25 2016, 23:35) *
Может, старый струйный принтер есть?

Epson. И чем старше - тем лучше, двигатели шаговые. По местным ремонтным мастерским можно спросить, обычно такого добра навалом laughing.gif
ViKo
Постоянно вращающийся мотор вращает коромысло в горизонтальной плоскости, на одном конце которого закреплен объект, а на другом противовес, чтобы не вибрировало. На небольшом участке перемещение можно считать линейным. Зависит от величины участка. График синуса в середине деМонстрирует.
AlexandrY
Цитата(ViKo @ Oct 26 2016, 10:09) *
Постоянно вращающийся мотор вращает коромысло в горизонтальной плоскости, на одном конце которого закреплен объект, а на другом противовес, чтобы не вибрировало. На небольшом участке перемещение можно считать линейным. Зависит от величины участка. График синуса в середине деМонстрирует.


Проще взять платформу на колесах - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/_...bber_Tyres.html
Tanya
Намеренно не описываю свой вариант, который мне пока нравится больше предложенных вами, господа.
Про шаговый двигатель... Я, мне думается, в них разбираюсь неплохо. Могу очень быстро разгонять, но трудно им разогнать на коротком отрезке до большой скорости. С малыми все отлично... Для устранения дрожаний нужно массу увеличивать... Нет под рукой достаточно мощного моторчика.
TSerg
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 10:34) *
.. вами, господа.

bb-offtopic.gifМы, эта.. товарищи, а не господа.
Tanya
Цитата(ViKo @ Oct 26 2016, 10:09) *
Постоянно вращающийся мотор вращает коромысло в горизонтальной плоскости,

Провода закрутятся...

Цитата(TSerg @ Oct 26 2016, 10:36) *
bb-offtopic.gif Мы, эта.. товарищи, а не господа.

Хорошо, господа товарищи.
_Vova
транспортерная лента с "зацепами" чтобы прихватить ваш грузик на буксир, потом он отцепится.
из детства - подъемник мототрека
ViKo
На пружине подвесить. Тоже найдется участок с постоянной скоростью. Наверное.
AlexandrY
Цитата(_Vova @ Oct 26 2016, 11:04) *
транспортерная лента с "зацепами" чтобы прихватить ваш грузик на буксир, потом он отцепится.
из детства - подъемник мототрека


Кстати да, если надо "прямо сейчас", то можно пойти в спортклуб и поставить груз на беговую дорожку. Скорость регулируется идеально и повторяемость также.

Lerk
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 10:34) *
Намеренно не описываю свой вариант, который мне пока нравится больше предложенных вами, господа.
Про шаговый двигатель... Я, мне думается, в них разбираюсь неплохо. Могу очень быстро разгонять, но трудно им разогнать на коротком отрезке до большой скорости. С малыми все отлично...


На ось мотора посадить большую шестеренку с одним-тремя зубцами из 50, например. В пару - рейку. За один оборот мотор будет цеплять рейку и протаскивать вперед на требуемое расстояние.

Ну или простой аналоговый вариант: веревка, грузик, два блока(или просто оси), скоба для поджатия веревки, платформа. Скорость придется подбирать опытным путем.
Serhiy_UA
Tanya, используйте силу ветра.
Для этого подойдет пылесос с обратным соплом, есть и такие с перестановкой шланга.
Далее направьте на игрушечный автомобиль, или кораблик, или пластиковую бутылку, и скорость можно выбрать нужную и экология не пострадает.
Tanya
Добавлю, что датчик (маленький) должен будет двигаться и в жидкости.
Serhiy_UA
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 12:41) *
Добавлю, что датчик (маленький) должен будет двигаться и в жидкости.

Тогда еще метод.
Нужен какой-то барабан, на который наматывается веревочка, которая крепится спереди к объекту, и еще ручка, для равномерного вращения барабана (даже не знаю как его еще назвать). Получается что-то типа как в спиннинге для рыбалки. Все это из дешевых приспособлений.
AlexandrY
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 12:41) *
Добавлю, что датчик (маленький) должен будет двигаться и в жидкости.


Не проблема.

Применяйте конструкцию винт-гайка-направляющая.
Мотор (шуруповёрт) крутит винт, к гайке прикреплен груз. Гайка прикреплена к направляющей.

Все собирается из деталей купленных в супермаркете.
Herz
Цитата(AlexandrY @ Oct 26 2016, 11:54) *
Не проблема.

Все собирается из деталей купленных в супермаркете.

Есть такие шуруповёрты в супермаркете, которые заставят гайку двигаться со скоростью 0.3 м/с?
LII
Цитата(Tanya @ Oct 25 2016, 19:18) *
Хочется быстро-быстро сделать устройство для движения по прямой.

Если Вас устроит вертикальное перемещение, то можно использовать гравитацию. Если к тестируемому объекту прикрепить тормозной парашют, допустим в воде бумажного диска, то скорость падения объекта стабилизируется когда сила притяжения компенсируется силой сопротивления воздуха. Меняя диаметр диска можно регулировать скорость. Для исключения горизонтального перемещения диск можно сделать конусообразным.
AlexandrY
Навеяло темой в соседней ветке.

Покупаем вот такой статор - http://www.a-qualux.ru/shop/478/desc/dviga...-prjamoj-privod
Выпрямлем катушки в прямую линию и подключаем 3-х фазный частотник. Линейный двигатель готов.
Алюминиевая пластина с грузом по нему будет просто летать.

Все легче чем парашют конструировать. biggrin.gif
Tanya
Немного расскажу о своей идее... Но немного, чтобы не кончать обсуждение...
Идея такая. Тело с известной массой и известной скоростью неупруго ударяется о другое тело с известной массой, покоившееся до этого... прилипает. Выигрываем в пространстве и времени.
LII
Цитата(AlexandrY @ Oct 26 2016, 15:42) *
Покупаем вот такой статор - http://www.a-qualux.ru/shop/478/desc/dviga...-prjamoj-privod
Выпрямлем катушки в прямую линию и подключаем 3-х фазный частотник. Линейный двигатель готов.
Алюминиевая пластина с грузом по нему будет просто летать.
Все легче чем парашют конструировать. biggrin.gif

Читайте вопрос. Вы считаете это "быстро-быстро" сделать? Ну-ну...
_Vova
Цитата
Тело с известной массой и известной скоростью
маятник из пластилина в точке равновесия или машинка шарик с горки?
TSerg
Как "приводчик", полагаю, что не все детали ясны - вот уже и жидкость появилась, а это гидродинамика.
Ждем-с дальнейших вводных, попкорн уже закуплен sm.gif
Tanya
Цитата(_Vova @ Oct 26 2016, 17:23) *
маятник из пластилина в точке равновесия
шарик с горки?

Почти именно так. Второй маятник ударяет первый. Шарик с горки вращается... Электроника синхронизируется ударом.

Цитата(TSerg @ Oct 26 2016, 17:43) *
Как "приводчик", полагаю, что не все детали ясны - вот уже и жидкость появилась, а это гидродинамика.

Датчик тонкий. Может быть и в жидкости. Но затормозиться не успеет при значительной массе...
TSerg
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 18:03) *
Датчик тонкий. Может быть и в жидкости.

В общем, тема недосказана. Такие задачки - они только по факту решаются, а не абстрактно.
Den64
Цитата(Tanya @ Oct 25 2016, 20:18) *
....
Смещение - порядка нескольких сантиметров.
....

Что значит смещение?
TSerg
Цитата(Den64 @ Oct 26 2016, 18:43) *
Что значит смещение?

Так, перемещение - вероятно.
Tanya
Цитата(Den64 @ Oct 26 2016, 18:43) *
Что значит смещение?

Это максимальный путь датчика.

Цитата(TSerg @ Oct 26 2016, 18:45) *
Так, перемещение - вероятно.

И так можно сказать.
Den64
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 18:46) *
Это максимальный путь датчика.

Это значит датчик должен разогнаться за пару сантиметров, затем двигаться с постоянной скоростью 2 сантиметра, а затем остановиться за пару сантиметров? Это однократно или циклично может быть?
Tanya
Цитата(Den64 @ Oct 26 2016, 18:53) *
Это значит датчик должен разогнаться за пару сантиметров, затем двигаться с постоянной скоростью 2 сантиметра, а затем остановиться за пару сантиметров? Это однократно или циклично может быть?

Правильно. Однократно. С повторением вручную.
TSerg
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 19:05) *
С повторением вручную.

Не интересно, увы.
VCO
Цитата(Tanya @ Oct 26 2016, 19:05) *
Правильно. Однократно. С повторением вручную.

Поршень ручно-ножного насоса велосипеда или автомобиля, отпущенный в верхней точке в свободное падение при условии, что ручка и поршень насоса не накачивает покрышку, а свободно выталкивает воздух через свободный и ничем не перекрываемый шнур. Заимствовано из идеи LII с парашютом. Ручка - предмет для датчика. Насадка на шнур с перекрываемым сечением - регулятор скорости.
Onkel
я себе таких наборчиков купил разных, так что хоть паровозик, хоть стирлинг можно сделать , только маленькие
TSerg
Цитата(Onkel @ Oct 26 2016, 22:08) *
я себе таких наборчиков

biggrin.gif
http://shot.qip.ru/00gZ9L-4OPovQH7R/
Егоров
Пара винт-гайка. На валу электродвигателя длинная резьбовая шпилька (продаются в метизах по метру длины).
Гайка после набора оборотов будет двигаться достаточно равномерно, правда 30см/c - не знаю разовьет ли. Возможно, потребуется еще рычажный механизм для увеличения скорости.
Концевые выключатели сберегут конструкцию от заклинивания.
Ну и этот еще, пивовар, Джоуль. Он использовал в своих экспериментах груз, спускающийся на нити с катушки и приводящий в действие мешалку в воде. При фиксированом тормозном усилии (разном количестве воды в мешалке) груз на нити с катушки будет спускаться равномерно и с определенной скоростью.
AlexandrY
Цитата(Егоров @ Oct 27 2016, 03:13) *
...будет спускаться равномерно и с определенной скоростью.


Магнит в трубе спускается с фиксированной скоростью.
Думаю можно расчитывать, что и магнит в П-профиле будет тоже двигаться с фиксированной скоростью.
Смазаваем профиль, крепим груз к магниту и пускаем по профилю.

Но в любом случае нужна электроника для измерения скорости.
И она самая трудоемкая часть здесь.

Я бы уже обсуждал сенсоры для измерения линейной скорости.
Herz
Как пофлудить мы рады, даже не дочитываем ни условие задачи, ни уже сделанных предложений. Хотели идей, Tanya? Куда складывать есть?

Цитата(Егоров @ Oct 27 2016, 02:13) *
Ну и этот еще, пивовар, Джоуль. Он использовал в своих экспериментах груз, спускающийся на нити с катушки и приводящий в действие мешалку в воде. При фиксированом тормозном усилии (разном количестве воды в мешалке) груз на нити с катушки будет спускаться равномерно и с определенной скоростью.

Хорошо, для одного груза и одной скорости можно подобрать такое "количество воды в мешалке". А что предлагаете делать для того, чтобы регулировать скорость в заданных пределах? Или если на груз придётся довесить пару грамм? Подбирать по 150 раз тормозное усилие для каждого случая?
НЕХ
В старинных CDROM SONY был линейный привод - катушка ездит, внутри плоский магнит. На второй рельсе контрольная обмотка для измерения скорости по ЭДС.
Относительно несложно оценивать скорость используя self-mixing эффект в любом полупроводниковом лазере.
shewor
...навеяло предложением о магните в трубе...

Поплавок с укрепленным датчиком находится в стеклянной трубе с водой. Внизу краник...
Если перевернуть поплавок - то датчик уже в жидкости. При достаточной высоте трубы должна получиться требуемая точность.
Tanya
Цитата(AlexandrY @ Oct 27 2016, 10:18) *
Но в любом случае нужна электроника для измерения скорости.
И она самая трудоемкая часть здесь.

В данном случае все просто... Фотоаппарат и мигающий светодиод...
VCO
Цитата(Herz @ Oct 27 2016, 10:44) *
Как пофлудить мы рады, даже не дочитываем ни условие задачи, ни уже сделанных предложений. Хотели идей, Tanya? Куда складывать есть?

И вмиг в весёлый мир леска
Пришла зелёная тоска...©
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.