[tntsasha 0]

Есть силовой источник тока в виде линейного регулятора компенсационного типа 45В, 165А.

В момент включения совместно с низкоомной нагрузкой (или закороткой) горят практически все переходы коллектор-база транзисторов и с ними часть предохранителей 0.5А. Далее по этим сгоревшим переходам (падение 100...200 мВ) течёт ток через резистор 22 Ома, который в течении 10 сек сгорает от перегрева. Все остальные детали (первые два транзистора усилительного каскада, предохранители 6.3А и др.) остаются в рабочем состоянии. Стабилитрон 15В вроде как тоже сгоревший, т.к. падение напряжения на нём выше напряжения стабилизации.

Не могу понять в чём может быть причина ?

На 5ый вывод поступает сигнал с блока управления, в котором реализована обратная связь и защиты.

Что посоветуете предпринять в данном случае, ибо сгоревших транзисторов (ТО-3) набралось уже пол-ведра ?

Может быть как-то можно схемотехнически реализовать защиту от выгорания переходов транзисторов в силовом блоке ?

Моя не понимать и плакать :crying: Плакать и не понимать как это починить.

[MikeSchir 1]

Ну что сказать? Трудно увидеть кошку...(С) Невозможно ничего сказать, если не видишь схемы, от которой всё Это управляется.

 

[Ydaloj 0]

давайте так

что такого нужно подать на контакт 5, чтобы при к/з в нагрузке у транзисторов повылетали именно коллекторные переходы

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Ydaloj

[MrYuran 16]

Как говорил препод по радиоэлектронике, "точек нет - схема нерабочая, говорить не о чем"

 

В том числе, рассказывал байку о параллельных биполярных транзисторах в цепи управления приводом, которые тоже ведрами меняли.

[Plain 166]

Стабилитрон заменить на 2,7 В (BZX55C2V7, 1N5223 и т.п.) и поместить между базой первого транзистора и Конт.6.

[Herz 4]

Да, предохранители в цепи базы - это сильно...

Далее по этим сгоревшим переходам (падение 100...200 мВ) течёт ток через резистор 22 Ома, который в течении 10 сек сгорает от перегрева.

А как он течёт, если пол-амперные предохранители сгорают? :rolleyes: Впрочем, ясно как. Но в чём смысл этих предохранителей - ума не приложу.

Стабилитрон 15В вроде как тоже сгоревший, т.к. падение напряжения на нём выше напряжения стабилизации.

Стабилитроны обычно пробиваются в КЗ.

[Abell 0]

Плакать и не понимать как это починить.

Азохен вей, какой шлимазл эту схему придумал... Плакать и выкинуть в мусорку, особенно - "блок управления, в котором реализована обратная связь и защиты", как не оправдавший доверия.

"Починить" здесь - от слова "Переделать все" :laughing:

[sergey.ka 0]

Переходные процессы в паразитных индуктивностях. Транзисторы горят из-за превышения напряжения.

[tntsasha 0]

давайте так

что такого нужно подать на контакт 5, чтобы при к/з в нагрузке у транзисторов повылетали именно коллекторные переходы

Тут уместнее будет - что нужно поменять чтобы независимо от сигнала управления на контакте 5 эти переходы у транзисторов не повылетали ?

 

Стабилитрон заменить на 2,7 В (BZX55C2V7, 1N5223 и т.п.) и поместить между базой первого транзистора и Конт.6.

Как понимаю - это будет ограничивать полное открытие транзисторов усилительного каскада ? Надеюсь что такая припарка поможет.

Может конденсатор куда-н ещё поставить ?

 

Да, предохранители в цепи базы - это сильно...

А как он течёт, если пол-амперные предохранители сгорают? :rolleyes: Впрочем, ясно как. Но в чём смысл этих предохранителей - ума не приложу.

Стабилитроны обычно пробиваются в КЗ.

Сгорает часть этих предохранителей, около 20%, вместе с переходами к-б, а по остальным течёт ток через этот резистор.

 

Азохен вей, какой шлимазл эту схему придумал... Плакать и выкинуть в мусорку, особенно - "блок управления, в котором реализована обратная связь и защиты", как не оправдавший доверия.

"Починить" здесь - от слова "Переделать все" :laughing:

Да. Источники тока довольно таки тяжёлые и увесистые шкафчики с водяным охлаждением и трёхфазным понижающим трансформатором.

Привезены из Голландии, придуманы очевидно там же.

Выкинуть, не вариант, нужно починить. Переделывать всё не хотелось бы - хотелось бы простую защиту именно от выгорания переходов.

 

АЦП и ЦАП в блоке управления - одни из первых разработок от AnalogDevicа закорпусированы в модуль.

При том плат управления с АЦП (разными) три вида, хотя блоки управления на одно лицо, т.е. панель.

Такое ощущение, что эти блоки питания - какие-то макеты и т.к. их несколько видов - прослеживается эволюция развития этих источников.

От такого же силового линейного регулятора, но без предохранителей в базах и эмитерах, до регулировки асинхронным приводом ЛАТРа.

Хотя блоки управления подходят ко всем типам силовых частей.

 

Переходные процессы в паразитных индуктивностях. Транзисторы горят из-за превышения напряжения.

Паразитных индуктивностях где ? Топология силовой части довольно таки грамотно сделана. Только если индуктивность базовых предохранителей ?

Превышение напряжения перехода к-б ?

 

Пока собираюсь заменить транзисторы ... второй раз уже ... в трёх источниках питания (((

Кстати, другие источники питания с такой же силовой частью работают уже несколько лет и не сгорают. Может электролиты после выпрямителя высохли ?

[Plain 166]

Может электролиты после выпрямителя высохли ?

По всем правилам, неизвестные транзисторы должны были быть выбраны с учётом этого случая, ещё и с полуторным запасом, но здесь голландская инженерная мысль пожизненно оградила их от КЗ и ограничила их КЭ на уровне 15 В неким задохликом-стабилитроном.

[sergey.ka 0]

Паразитных индуктивностях где ?

При таких токах просто проводник уже индуктивность. Сгорает в момент перепада тока, в момент резкого его уменьшения.

[domowoj 0]

tntsasha

Это же просто эмиттерный повторитель, ну проверьте его отдельно от схемы

стабилизации, т.е. подайте на его вход от отдельного источника 0...45 В

и постепенно увеличивая входное проверьте работоспособность вашего ЭП,

естественно сначала при пониженной нагрузке.

Можно/нужно в коллектора поставить токоограничивающие мощные резисторы,

этим самым вы разгрузите сами транзисторы и вдобавок исключите вероятность

их возбуждения на больших токах, что вполне вероятно.

 

Отдельно проверить схему стабилизации/управления.

 

Не понятно назначение стабилитрона 15В - выкинуть.

[NeonS 0]

В таких "ломовых" схемах для выходных транзисторов неизбежны требования по подбору одинакового (или близкого) коэффициента усиления. Ну и разумеется, вопрос об эффективности охлаждения - самый важный. Согласен с предыдущим коллегой, что нужно начинать измерения с малых нагрузок, без "штурмовщины", чтобы спокойно разобраться в причинах сгорания. К сожалению, схема спроектирована так, что "принцип домино" неизбежен.

[Abell 0]

Кстати, другие источники питания с такой же силовой частью работают уже несколько лет и не сгорают. Может электролиты после выпрямителя высохли ?

Допуская, что транзисторы в этом "регуляторе" имеют допустимые напряжения коллектор-эмиттер и коллектор-база несколько больше 65В, можно таки предположить пробой переходов с помощью этих несуразно-дурацких конденсаторов по 1мкФ и не совсем полную вменяемость "блока управления".

Взять бы запоминающий осциллограф да записать бы форму сигнала с "блока управления" в момент включения с нагрузкой на исправной стойке и на проблемной, да сравнить бы эти сигналы, а потом бы проанализировать да основательно тряхнуть эти феерично-фейерверочные схемы на предмет выбивания из них всякой дури :laughing:

П.С. Кстати, если эти блоки стабилизируют все-таки ток (гальваника или что-то подобное, нет?), то его логичнее было бы, имхо, снимать с коллекторов :laughing:

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Abell

[SmartRed 0]

Огласите все таки тип транзисторов и их количество что бы прикинуть что там с ОБР на КЗ.

 

Каким образом измеряется ток ?

Распределение тока по транзисторам проверялось ?

В режимах когда источник не горит исследовались переходные процессы при старте ?