варп 16 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Не удержался я, таки, чтобы не порисовать и не промоделировать свою схему высокочастотного инвертора чистого синуса. Решил порисовать схему сам, а не разбираться с чужими схемами, чтобы лучше прочувствовать основные «узкие места»... С методом формирования мудрить не стал, он классический – сравнение компаратором опорного синусоидального и треугольного сигналов. Было промоделировано несколько вариантов схем формирователя. Подробно о них говорить не буду, скажу лишь, что это, по сути, и была борьба со сразу проявившимися «узкими местами»... Во истину – дьявол прячется в деталях. С чем боролся, коротко – 1. Сразу напряг собственно генератор опорного синуса. Большинство из доступных, при близком рассмотрении, оказывались какими-то «корявыми». Генератор с мостом Вина, раздражает низкой термостабильностью ( и лампочкой в схеме.., бред какой-то...:)). В итоге, остановил свой выбор на квадратурном генераторе из этой статьи – http://zpostbox.ru/sine_wave_oscillators.html ( отличная статья, кстати, с моделями разных генераторов на ОУ...) 2. Особое внимание пришлось уделить правильному соотношению амплитуды опорного синусоидального сигнала, размаху треугольного и уровням их привязки по постоянному току на входах компаратора. 3. Уже после того, когда основные сигналы были уже сформированы, стало очевидно, что фронты управляющих импульсов должны быть разделены дид-таймом обязательно. Иначе – сквозные токи в смежных силовых ключах – неизбежны. Схема, в итоге, выглядит так. Прошу учесть, основной упор в модели сделан именно на формировании управляющих сигналов. Вся силовая часть – пока чисто условна, чтобы лишь дать возможность посмотреть на итоговый генерированный синус на выходе. Позже, естественно, будут смоделированы и силовые ключи только с N- каналом, и нормальные драйверы в затворах. Вот что имеем на выходе. «Зубчики» на выходном синусе пусть Вас не смущают – частота ШИМ сознательно сильно занижена. Если повысить частоту ШИМ в модели – сигнал на выходе будет гладким, но моделирование длится очень долго. -------------- Про особенности работы схемы, осциллограммы в ключевых точках схемы и архив модели – покажу позже. Спросите – зачем это надо? А что плохого иметь под рукой модель инвертора с чистым синусом? -------------- Oxygen Power, спасибо за ссылку (http://s05.radikal.ru/i178/1604/95/3dc56ff5fcd3.jpg) – схема выше – как раз в тему… :) ----------- Пара слов про схему. Генерация опорного синуса и треугольного импульса, а так же обработка сигналов на входах компараторов происходит на уровне Еп/2. Опорный уровень Еп/2 формирует ОУ U13. На U12,U11 собран генератор опорного синуса. U9 - нормирующий усилитель сигнала опорного синуса. Изменяя R7 можно регулировать амплитуду опорного синуса. На U10 собран стандартный мультивибратор. На конденсаторе С1 формируется треугольный сигнал на уровне Еп/2. U7 - буферный повторитель. U1,U2,U5,U6 - собственно компараторы, которые сравниваю синус и треугольник и вырабатываю управляющие импульсы. Резисторные делители на их входах позволяют обеспечить небольшое начальное смещение либо в сторону "плюса", либо в сторону "земли". При этом формируется необходимый дид-таим (можно регулировать от нуля до "очень много"... :)). Изменено 8 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 · Жалоба думаю, надо поиграться с сопротивлением нагрузки, от мин до бесокнечность а так же с её ёмкостью и индуктивностью. потом выводы делать. потом вспомнить про расчудесную IRS2092 и выбросить весь дискрет, окромя квадратурного гена. и потом. зачем это всё? я уже говорил... всё, что вам можно было разработать - уже разработано до вас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 · Жалоба Ydaloj, согласен - вопросов много ещё. Модель собственно для экспериментов и сделана. Там вопрос стабилизации выходного напряжения можно порешать..., да и много ещё чего... IRS2092, это, наверное и хорошо... , а дискреты - плохо..., но цель-то - не реальный инвертор собрать, а понять как чего булькает... Да и модель IRS2092 вряд ли есть в природе. Даже если и есть - она будет просто "чёрный ящик"... А нам именно "кишки" важны... :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 · Жалоба надо понимать, что не каждую железку можно в будущем модернизировать. Иной раз железка изначально должна быть заточена под определённый функционал. Тут надо заранее техзадание. Из него добрая половина вопросов решается сразу же. Сразу выясняется, на чём и как сделать. Вам не стабилизацию Uвых надо прикручивать будет, а полноценную ОС. Что и как булькает - много исписано по белому кириллических и латинских букв. Мы и в космос летаем, и операции на сердце делаем. И уж поверьте, инвертор с true синусом не является изделием двойного назначения, и по нему предостаточно информации в открытых источниках. Можно даже не моделировать, а сразу почитать и собрать. пардон, почитать, разработать и собрать ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Ydaloj, Вы правы - кто спорит? Но читать написанное - это одно, а вот такую картинку из модели, за минуту посмотреть - это совсем другое.... ...или такую - .... или... любую... Сигнал с датчика тока хотите посмотреть? ...легко... Изменено 8 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 · Жалоба хорошо, посмотрели вы картинку из модели за минуту. дальше что? получили кучу денег пошли купили ребёнку игрушку? можно в музей ходить вздыхать на полотна великих художников. но в вашем примере практическое применение картинке из модели какое? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 8 апреля, 2016 Опубликовано 8 апреля, 2016 · Жалоба Ydaloj, не будем спорить - поживём - увидим.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey.ka 0 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Все эти пороговые уровни, компараторы и т.д. интересны для проверки модели. Формируйте синус сразу на микроконтроллере. Повторяемость 100%. Исправил ошибку в схеме способа формирования синусоиды из элементов солнечной батареи. Добавил в схему ультраконденсатор C1. Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Oxygen Power Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
twix 0 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 · Жалоба Вопрос к автору темы, какой пакет используете для моделирования. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Все эти пороговые уровни, компараторы и т.д. интересны для проверки модели. Формируйте синус сразу на микроконтроллере... Не..., программы для микроконтроллера пусть программисты пишут..., а мы лучше по-моделируем - больше будет толку... Благо - есть чего... -------- Утром, драйверы в модель вставил... Забавно получилось - пара оптических драйверов так удачно проинвертировали входной сигнал, что два компаратора стали не нужны... :) И все силовые ключи теперь с N - каналом... Сигналы на выходах драйверов, опорные синус и треугольник... ---------- twix, пакет LTspice.... В статье по ссылке в первом посте есть ссылка где взять.. Изменено 9 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
twix 0 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба twix, пакет LTspice.... В статье по ссылке в первом посте есть ссылка где взять.. Спасибо за информацию. Пакет отличный. Это пакет у меня стоит, просто интересно, как Вы к нему пристегиваете модели которых нет в их библиотеке. Или свои создаете. Или используете только библиотечные. PS: Если мои вопросы не в тему, можно не отвечать, пойму. Изменено 9 апреля, 2016 пользователем twix Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба twix, я сам этим пакетом только пол-года пользуюсь - здесь участники форума помогли - низкий им поклон... Со сторонними моделями элементов - большая проблема... Самые необходимые, типа LM339, TL431, IR2110 ..., со скрипом, но найти можно, с современными - просто беда... Ищу файлы элементов с расширениями .asy и .sub , кладу их в соответствующие папки с программой... Потом пытаюсь их проверять в простейших моделях.. -чаще не работают... Вообще - информации про это в интернете много, а я в этом не очень силён. Хорошо бы просто делиться своими проверенными моделями, но желающих пока не много... Изменено 9 апреля, 2016 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
perfect 0 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Я считаю что можно сделать ШИМ одной полуволны и переворачивать ради второй, а второй полумост можно и не ШИМить, а просто переключать Второй полумост переключать по переходу генератора синуса 50 герц через ноль. Изменено 13 апреля, 2016 пользователем perfect Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Я считаю что Второй полумост переключать по переходу генератора синуса 50 герц через ноль. А возможны другие варианты? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба возможны. Делать инвертор с двуполярным питанием ±400В со сквозным нулём сети и резать синус вообще двумя ключами. но это топикстартеру надо стать джедаем 80 уровня Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
