SpiritDance 0 18 февраля, 2006 Опубликовано 18 февраля, 2006 · Жалоба Ну и что об этом думает уважаемый all? http://www.atmel.com/dyn/corporate/view_de...short_2_14.html http://www.atmel.com/products/AVR32/ 400 мгц однако. Интересно теперь реальное потребление, корпуса, возможности отладки и цены. Вот вам и АРМ9 блин. :w00t: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 18 февраля, 2006 Опубликовано 18 февраля, 2006 · Жалоба Чего думать? На картинке-то всё красиво. Посмотрим на жылезку. Думаю, на перывх порах будет либо масочная, либо с внешней флэшей. Наверняка 99% пойдёт под цифровое ТВ с маской. У проклятых аналогового-то таво... нет уже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jasper 0 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба Ждем-с… Судя по описанию, если все заявленные характеристики окажутся правдой, безраздельному господству ARM-ов, прежде всего в сфере мобильных устройств, придет конец. Я себе уже IAR Embedded Workbench V2.10 for Atmel AVR32 поставил. :tongue: Можно погонять на симуляторе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба IAR тоже не отстает, надо же какие молодцы... А все-таки не понятно, зачем этот AVR нужен, ведь есть ARM'ы недорогие, многофункциональные... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба Ждем-с… Судя по описанию, если все заявленные характеристики окажутся правдой, безраздельному господству ARM-ов, прежде всего в сфере мобильных устройств, придет конец. Я себе уже IAR Embedded Workbench V2.10 for Atmel AVR32 поставил. :tongue: Можно погонять на симуляторе. А посмотри, плиз, как он делает загрузку непосредственного лонга в регистр (unsigned long i=0x56781234), как ARM (т.е. берет константу со смещением) или как PPC (т.е. загружаем младшее слово с расширением нуля и делаем or старшему слову в регистре), т.е. unsigned long i=0x1234; i|=0x5678<<16; Или как там можно по системе комманд, я не помню. Дело в том, что загрузка иммедитейта в ARM - узкое местечко, в PPC более грамотно, правда, на AVR32 загрузка лонга методом PPC будет занимать 64 бита, а не 48. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба непосредственный лонг грузануть можно LDDPC Rx,PC[offset], если одним махом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
IgorKossak 0 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба Скомпилировал один и тот же пример (пресловутый фибоначчи), оптимизация по скорости максимальная CPPtutor.cpp: ARM v4.31a (thumb) 256 bytes in segment CODE 139 bytes in segment DATA_C 168 bytes of CODE memory (+ 88 bytes shared) 139 bytes of CONST memory AVR32 v2.10a 184 bytes in segment CODE21 140 bytes in segment DATA21_C 160 bytes of CODE memory (+ 24 bytes shared) 140 bytes of CONST memory После сборки ARM v4.31a (thumb) INTVEC 00000000 - 0000003B 3C com 2 ICODE 00008000 - 000080FB FC rel 2 DIFUNCT 000080FC - 00008107 C rel 2 CODE 00008108 - 0000B3A3 329C rel 2 INITTAB 0000B3A4 - 0000B3BB 18 rel 2 DATA_ID 0000B3BC - 0000B3C3 8 rel 2 DATA_C 0000B3C4 - 0000B51F 15C rel 2 DATA_I 00100000 - 00100007 8 rel 2 DATA_Z 00100008 - 00100072 6B rel 2 DATA_N 00100074 - 001002F7 284 rel 2 CSTACK 001002F8 - 001022F7 2000 rel 2 IRQ_STACK 001022F8 - 001023F7 100 rel 2 HEAP 001023F8 - 0010A3F7 8000 rel 2 13 280 bytes of CODE memory 41 975 bytes of DATA memory 380 bytes of CONST memory AVR32 v2.10a __aseg 00000000 rel 0 RESETCODE 00000000 - 0000000B C rel 2 <CODE21> 1 0000000C - 00000285 27A rel 2 <DATA21_C> 1 00000286 - 00000287 2 rel 0 <CODE21> 2 00000288 - 000003FD 176 rel 2 EVBYTES1 00000400 - 00000473 74 com 10 <CODE21,EVBYTES3> 1 00000474 - 000004FF 8C rel 2 EVBYTES2 00000500 - 00000503 4 rel 1 <CODE21,EVBYTES3> 2 00000504 - 000023EB 1EE8 rel 2 <DATA21_C> 2 000023EC - 000025CD 1E2 rel 2 DATA21_I 00080000 - 0008003F 40 rel 2 DATA21_Z 00080040 - 000800A3 64 rel 2 DATA21_N 000800A4 - 00080327 284 rel 2 DATA32_I 20000000 dse 0 DATA32_Z 20000000 - 20000007 8 rel 2 HEAP 20000008 - 20001007 1000 rel 2 SSTACK 20FFF000 - 20FFFFFF 1000 rel 2 INITTAB 400025D0 - 400025F3 24 rel 2 DIFUNCT 400025F4 - 400025FF C rel 2 DATA21_ID 40002600 - 4000263F 40 rel 2 ACTAB 40002640 dse 0 HTAB 40002640 rel 2 EVTAB 80000400 - 80000473 74 com 10 <EVSEG> 1 80000474 - 800004E3 70 rel 2 EV100 80000500 - 80000503 4 rel 1 <EVSEG> 2 80000504 - 80000593 90 rel 2 RESET A0000000 - A000000B C rel 2 9 580 bytes of CODE memory 9 008 bytes of DATA memory 596 bytes of CONST memory Вот такая картина. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
IgorKossak 0 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба В качестве сравнения ещё один пример AVR v4.12a (максимальная оптимизация по скорости) CPPtutor.cpp 284 bytes in segment CODE 7 bytes in segment INITTAB 135 bytes in segment NEAR_I 135 bytes in segment NEAR_ID 333 bytes of CODE memory (+ 93 bytes shared) 135 bytes of DATA memory После сборки INTVEC CODE 00000000 - 00000003 4 com 1 ?FILL1 CODE 00000004 - 0000008B 88 rel 0 NEAR_F CODE 0000008C - 000000CF 44 rel 0 DIFUNCT CODE 000000D0 - 000000D5 6 rel 0 CODE CODE 000000D6 - 00003173 309E rel 1 INITTAB CODE 00003174 - 00003181 E rel 0 NEAR_ID CODE 00003182 - 0000323E BD rel 0 ABSOLUTE DATA 0000001C rel 0 DATA 0000001D DATA 0000001E DATA 0000001F CSTACK DATA 00000100 - 00000209 10A dse 0 NEAR_HEAP DATA 0000020A - 00000229 20 dse 0 RSTACK DATA 0000022A - 0000024D 24 dse 0 NEAR_I DATA 0000024E - 0000030A BD rel 0 NEAR_Z DATA 0000030B - 000004DF 1D5 rel 0 IOSTREAM_N DATA 00001082 - 000010FF 7E rel 0 12 727 bytes of CODE memory (+ 136 range fill ) 1 118 bytes of DATA memory Есть о чём задуматься. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 22 февраля, 2006 Опубликовано 22 февраля, 2006 · Жалоба непосредственный лонг грузануть можно LDDPC Rx,PC[offset], если одним махом. Вот-вот, это способ загрузки лонга в ARM процах. Именно здесь и узкое место. Объясню. Отвлечемся от конвейеров и т.д. Будем рассматривать проц без всяких наворотов в этом смысле(как AVR). Что надо на ARM, чтобы загрузить лонг (точнее, что происходит на шине): ... читаем комманду читаем комманду читаем комманду (загрузка по PC+что-то) вычисляем это PC+чтото грузим данные читаем комманду .... Для PPC (возможна такая же фича на AVR32) читаем комманду читаем комманду (в комманде мл. 16 бит) читаем комманду (в комманде ст. 16 бит) читаем комманду Вроде особой разницы нет, если вспомнить про конвейер, и что время на вычисление PC+xxx не тратится. Однако, если учесть, что поток комманд вынимается заранее, да еще и не одна комманда за раз (а сколько в шину данных влезло), а если из динамической памяти, так еще и burst-mode, то загрузка одного лонга из выпадающего из основного потока истории ;) адреса все "чи" поломает. Вот в этом месте узкость ARM. PPC этой узкости не имеют. AVR32 - можно так, можно эдак, вообщем, как компилятору приспичит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 23 февраля, 2006 Опубликовано 23 февраля, 2006 · Жалоба адреса все "чи" поломает Кто его знает. Там что-то про отдельный конвейер Load-store упоминается. А так, конечно, мона по пол-регистра грузить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 23 февраля, 2006 Опубликовано 23 февраля, 2006 · Жалоба адреса все "чи" поломает Кто его знает. Там что-то про отдельный конвейер Load-store упоминается. А так, конечно, мона по пол-регистра грузить. Это где упоминается (для ARM или для AVR32)? Понятное дело, что нужен такой конвейер, например для сохранения-чтения многих регистров за раз, иначе останавливать проц - это не серьезно. Правда, такое сохранение/восстановление обычно в начале/конце функции, но тоже многое зависит, насколько часто функция вызывается. Далеко не все программируют так, чтобы все было в цикле без вызовов функций, цикл помещался в кеш и т.д. ;) Да и все равно получается в момент сохранения/восстановления неизвестно, кто победит (выборка комманды или запись/чтение данных). Вообщем, шаманство... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mse 0 23 февраля, 2006 Опубликовано 23 февраля, 2006 · Жалоба Это где упоминается (для ARM или для AVR32)? Для АВР32. Где-то во флаерах, где картинки красивые. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 24 февраля, 2006 Опубликовано 24 февраля, 2006 · Жалоба ну ребята, прям смех разобрал... безраздельному господству армов конец... Неужели вы думаете, что популярен потому что он так крут ? И большинство народа использует Windows - потому что это лучшая система в мире ? Ну вобщем вы меня поняли.. Уверен на 85 % что этот AVR32 до России даже и не дойдет, а в общем мировом секторе займет доли процента. Если, конечно не обанкротит Atmel :-D Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
defunct 0 24 февраля, 2006 Опубликовано 24 февраля, 2006 · Жалоба ну ребята, прям смех разобрал... безраздельному господству армов конец... Неужели вы думаете, что популярен потому что он так крут ? И большинство народа использует Windows - потому что это лучшая система в мире ? Ну вобщем вы меня поняли.. Уверен на 85 % что этот AVR32 до России даже и не дойдет, а в общем мировом секторе займет доли процента. Если, конечно не обанкротит Atmel :-D Я понял о чем Вы, однако, Windows - лучшая система в мире, для своего, отнюдь не скудного, круга задач - это факт. А ARM обязан своей популярности в том числе и из-за того, что он так крут. Очень надеюсь, что Atmel не обанкротится, а AVR32 будет столь же удачной архитектурой, сколь была в свое время и остается до сих пор архитектура AVR. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 24 февраля, 2006 Опубликовано 24 февраля, 2006 · Жалоба архитектура архитектурой, но AVR в мире малопопулярен, цифр не знаю, но массовая доля устройств на его базе, уверен, доли процента. Как говорится, деньги решают все, даже дифференциальные уравнения. А Атмель это не Хитачи и не Моторола. Ну ,впрочем, флейм разводить не хочу. Время покажет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
